¿Cómo se están tomando en su entorno el que "The Economist" haya dejado caer que Zapatero sufre algún tipo de retraso mental? ¿Nos llegan esas noticias a España?
The economist
(85 mensajes) (12 voices)-
Publicado hace 3 years #
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Mmm... Entonces definitivamente se está comentando más en USA que en España... Interesante.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroLa noticia está en internet y en español. Sí que llegan. Hoy ha llegado la noticia de la recesión para el 2009 en toda la zona euro y también en EEUU, aunque menos. La recuperación se prevee para el 2010. Yo me largo a Marraketch, aunque también me tira Tahití.
Publicado hace 3 years # -
Me parecen ambas decisiones económicas muy sabias.
Publicado hace 3 years # -
Pues en mi entorno la noticia ha llegado por vía LOOC, no por The Economist. Pero vamos, que lo llevo yo diciendo mucho tiempo.
Publicado hace 3 years # -
Hmmm... alguien de mi entorno me lo está negando, necesitaré el link.
Publicado hace 3 years # -
Es que eso me parece a mí. Que a España llegan poco las noticias...
Publicado hace 3 years # -
Michel
MiembroAthalwars, ese comentario ha estado realmente fuera de lugar. ¿"pobrecitos, siempre víctimas de todo"? Creo que España necesita tanto a Catalunya como a la inversa, y dudo muchísimo que la actitud de los catalanes sea el victimismo con respecto al resto de los españoles. La sociedad catalana es compleja y cuesta mucho esfuerzo hacerla avanzar entre todos como para que se tenga tan mala imagen de Catalunya en el resto de España. Y no piense que la mayoría de los catalanes somos como los cuatro políticos independentistas chillones. Estaría bien que se nos empezara a respetar y a valorar un poco.
Publicado hace 3 years # -
Michel
MiembroSiento si he estado un poco duro, pero es que uno se cansa de defender a los catalanes del resto de españoles y a los españoles de buena parte de los catalanes. Yo siento cierto orgullo por la cultura catalana porqué creo que es un plus en mi vida que he obtenido sin esfuerzo por haber nacido en una sociedad bilingüe y con "dos culturas en una", pero igualmente me siento tan español como cualquiera, y a veces es un fastidio que desde esta posición intermedia caigan palos desde las dos bandas. Y curiosamente, la mayoría de gente que me rodea piensa de un modo parecido al mío en el debate Catalunya-España.
Publicado hace 3 years # -
Aleix
MiembroHola a todos. Brontë, sí que ha llegado noticia a los medios españoles de la serie de artículos de The Economist, como es lógico sobre todo a aquellos que tienen una línea editorial en contra de las políticas de este gobierno, por ejemplo, en la edición de El Mundo de ayer le dedicaron una página entera a la serie de artículos de The Economist además de una entrevista al autor del artículo. El autor habla de un nuevo caciquismo surgido al calor de las autonomías y nombra a Pujol, Fraga y Chaves, pero en la entrevista sólo le preguntan por temas relacionados con Cataluña, supongo que porque la Generalitat es la única institución que se ha quejado de la imagen que el artículo puede dar de Cataluña.
Pero hay cosas que no entiendo... por ejemplo, ¿dónde insinúa The Economist el posible retraso mental de Zapatero? y ¿Cómo es posible que se esté hablando más de esta serie de artículos en EEUU que en España si The Economist es un semanario británico?
Sobre el comentario de Athalwars sobre Cataluña, estoy seguro de que no pretendía decir eso o por lo menos expresarlo así. Totalmente seguro. Como catalán creo además que dado el papel que juega Cataluña en España la postura para definirlo no es precisamente la del 'victimismo'.Publicado hace 3 years # -
Hombre, decir que todos los catalanes son unos victimistas está bastante feo, pero yo creo que Athalwars se refería a los políticos nacionalistas. Que yo también creo que lo son, igual que los nacionalistas en general.
Publicado hace 3 years # -
Yo lo que no entiendo es porque no es caciquil Chaves, el que pasó en Marbella y blindó el guadalquivir. Supongo que hay cabezas de turco más apetecibles.
Y soy bastante anglófilo, pero detesto esa manía anglosajona de dar lecciones de mus de 3 a 7 de la tarde, sobre todo y a todos.
Publicado hace 3 years # -
Tranquilo, M, junto a Pujol también menciona a Fraga y Chaves. Y bueno, yo creo que no es una manía anglosajona, es que son una revista de economía y tienen que hablar de eso mismo :-)
Publicado hace 3 years # -
Sé que la noticia ha llegado a España, claro, pero lo que yo quería saber es si está en la calle. Si la gente habla de ello o ha quedado reducido a los sectores discrepantes.
Lo de que es retrasado mental era una licencia poética. Vamos, que ponen bastante verde su gestión.
Con respecto a Cataluña, no nos hagamos sangre. Para empezar, desde mi humilde punto de vista, ni España necesita a Cataluña, ni Cataluña a España, porque resulta que Cataluña es parte de España. Para mí leer eso es lo mismo que oir que mi cuerpo necesita a mi brazo y mi brazo a mi cuerpo. Y desde esa perspectiva creo que la gestión política reciente catalana es nefasta para España, donde también están incluidos los catalanes. Para empezar, generando un clima de opinión infecto a su alrededor. Y yo sí que creo que que tiene mucho que ver con el victimismo. El victimismo es el camino más corto para la definición nacional (o pseudo-nacional).
Y ésta es mi opinión y espero sea respetada.
Publicado hace 3 years # -
Es que eso último es muy cierto. Los nacionalismos periféricos construyen su imagen nacional (y la construyen porque tienen que construírla, no es algo que esté ahí) en base al rechazo a España, y no en base a su pueblo en sí mismo.
Publicado hace 3 years # -
Y los que no son periféricos también, en base a la imagen excluyente de España. El nacionalismo se define en negativo( el posterior a la PGM, al menos, tal como yo lo veo). y cuanto peor nos llevemos todos, mejor para ellos.
La risa son los nacionalistas que dicen que los demás son más nacionalistas, donde va usted a parar... ;)
Publicado hace 3 years # -
En mi caso, ser español y creer que España es una nación constituida por varias regiones, no tiene nada de excluyente. Muy al contrario es un concepto integrador que define las identidades como concéntricas y que en ningún caso se anulan mutuamente.
Como todos entenderán yo también he nacido en una región/comunidad, me siento muy hija de ella y al mismo tiempo muy española y no tengo ningún tipo de conflicto al respecto. Añadánle a eso que también me siento pero que muy europea, e ítem más, muy occidental.
A mí lo que me parece es que, como decía Don Pío, eso se cura viajando. Cuando uno sale al extrajero y se juega los cuartos con gente de la Conchinchina es cuando realmente se da cuenta de lo muchísimo que compartimos todos los españoles. Muchísimo.
Publicado hace 3 years # -
Bueno, "The economist" habla exactamente de eso, de que la gente no llega a fin de mes en España.
Publicado hace 3 years # -
Pues yo me siento tan santanderino como cántabro, tan cántabro como español, tan español como europeo (y creo que es importante concienciar a la sociedad de lo necesaria que es la identificación con Europa), y tan europeo como ciudadano del mundo.
Perdonen si desvarío, pero en estos momentos mi corriente sanguinea se encuentra invadida por la absenta y se me ha olvidado cómo funciona eso de pensar...
Publicado hace 3 years # -
Athalwars
MiembroBueno, antes de nada, no pretendía ofender a nadie con mi comentario, así que ná, disculpas si lo hice y que no haya malos rollos. Con mi comentario, me estaba refiriendo a los políticos, a los nacionalistas, que creo que sí que utilizan el victimismo, entre otras cosas, para llegar a un objetivo. Ahora bien, también es cierto que no conozco Cataluña, ni a ningún catalán, que seguro que son unos tíos de puta madre, no me cabe la menor duda de ello, y lo que me llega de allí es a través de los medios y sus políticos.
Publicado hace 3 years # -
Inigo Montoya
MiembroYo en realidad creo que todo quisqui es victimista, sobre todo en un estado autonómico como el nuestro, en el que se han creado una serie de cúpulas de poder territoriales que tienen que defender su puesto como sea. Primera opción, culpar al Estado.
Así, si no administro en condiciones mis recursos (piensen en los consulados catalanes, o en canal sur que duplica el presupuesto de india para poner una nave en órbita sobre la luna, no es broma), en vez de hacer autocrítica y despedir a un par de decenas de consejeros y asesores especiales, nos quejamos de que papá Estado no hace las cosas bien o no valora al territorio lo suficiente.
No hablo sólo de Cataluña, aquí en Andalucía tenemos la cosa de la deuda histórica y si ahora se está más callado es porque gobierna el Psoe en los dos sitios, los ocho años de Aznar fueron un llorar y no parar.
Por tanto el victimismo existe en todos lados, solo que en algunos sitios (por territorio, capacidad económica, peso histórico, medios de comunicación, etc) se ve y oye más que en otros sitios. Por ejemplo, supongo que los políticos de todas las autonomías se quejarán de la red de carreteras de su zona. Sin embargo, yo sólo oigo al catalán quejándose de las autopistas de pago, además trufando su discurso con España no nos quiere, estamos fatal etc... Y claro, a alguien de Cádiz, que sólo tiene autopista de pago hasta Sevilla, no hay autovía o ferrocarril hasta Algeciras (dos de los puertos más importantes del Sur de Europa), etc, etc, lo que piensa es "putos catalanes, otra vez quejándose".
Publicado hace 3 years #
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