http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/09/internacional/1255078949.html
¿Y yo para cuándo?
Obama, Nobel de la paz
(126 mensajes) (18 voices)-
Publicado hace 5 months #
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Obama representa la ilusión infantil de muchos europeos recelosos de Estados Unidos, de que ese pais cambie y se parezca a "nosotros", y nos dé la razón sobre nuestra forma de organizarnos políticamente. Cuando se den cuenta de que actúa como un norteamericano (que no están fabricados en serie), lo machacarán. En fin, que sarcasmo de premio, más teniendo en cuenta lo que le queda de mandato y la situación a la que se tiene que enfrentar.
Publicado hace 5 months # -
Me encanta. Uno ya no sabe si está viendo la CNN o la MTv. Postmodernismo total. ;)
Publicado hace 5 months # -
Everhard
MiembroBueno, teniendo en cuenta que el Nobel de la Paz es una "patata" de premio, lo mismo da... Además, también se propusieron en su día a despropósitos como Bono o Bush, así que bueno, otra tontería más de este nuestro tonto mundo.
Yo una vez separé a dos poligoneros enfrascados en una pelea, igual me presento.Publicado hace 5 months # -
Polilla
MiembroEs como sí Alonso ganase el príncipe de Asturias
Si se refiere a Fernando Alonso, fue galardonado con el Principe de Asturias (deportes) en el 2005.
No sé por qué se lo dieron (méritos), pero bueno, ése es otro tema.
En cuanto al tema del hilo, estoy con usted, Hd, es un chiste, y de los mejores.
Publicado hace 5 months # -
Isabel Rossell
MiembroTodo esto son tonterías oficiales para distraernos un tanto de los horrores verdaderos.
Hace mucho que no creo demasiado en los Nobel, y mientras esto corre por la red, también me he enterado por ella de la masacre de Conakry, en Guinea. Marcha pacífica de protesta contra el gobierno. Se han dirigido pacíficamente hacia el estadio. Era una encerrona premeditada. Una vez cientos de personas dentro, los militares de golpe han cerrado las puertas de todo el estadio. Han muerto cientos de personas, hombres,jóvenes, niños, las mujeres han sido violadas como si fueran animales, han estrangulado a muchos. Se ha salvado de milagro una periodista. Su relato es estremecedor. Y mientras tanto en el primer mundo, mucho premio y todo muy mono.
A mi me da igual, francamente.Publicado hace 5 months # -
Es un premio de amor de masas, como el Príncipe de los deportes. No es tampoco como para desprestigiarlos, sólo para hacerlos más globales. Espero que tengan un poco más de cuidado con las formas que las que se tienen en España, porque cuando se lo dieron a la selección de baloncesto fue lamentable, sólo se veía medio cuerpo de Gasol rodeado de biomasa, tratando de salir de la sala del hotel como podía. Eso termina por hacer que algunos galardonados prefieran no ir a recoger el premio por lo mediático que es.
Publicado hace 5 months # -
Joer, pues para ser el país que está destruyendo el mundo, dirigido por oligarcas petroleros que sólo buscan la guerra y el pillaje, dos de sus top men (este presi y un vicepresi) de los últimos 10 años tienen un premio Nobel.
Dudo que ningún país en la historia haya tenido tal "honor".
Desde luego Europa está dirigida por esquizofrénicos.
Y digo yo... si alguna vez se juntan Obama y Gore... ¿Serán como los Power Rangers? ¿Podrán combinarse en un megarobot?
Publicado hace 5 months # -
¿Mothra, el bicho que se peleaba contra Godzilla? ¡Me encantaría que eso fuera cierto!
Publicado hace 5 months # -
Hombre Tranquilo
MiembroVolviendo al tema del hilo, los Premios Nobel son de dos clases. Por un lado están los premios científicos (Física, Química y Medicina), que se basan en méritos relativamente fáciles de evaluar y que, por lo mismo, tienen un palmarés indiscutible. Por otro lado están otros premios, principalmente el de la Paz y el de Literatura, que se suelen dar con bastante pasteleo y por la popularidad del candidato en el momento. Obama y Gore son ejemplos de esto pero ha habido otros, como cuando le dieron el de Literatura a Churchill por su gran prestigio y porque les pareció demasiado darle el de la Paz a alguien cuya fama venía de haber sido un gran lider de guerra. Una guerra justa y necesaria, pero al fin y al cabo guerra y no paz.
En cuanto a los príncipes de Asturias, que también han salido en el hilo, los que tuvieron la idea cometieron el error de copiar precisamente los premios Nobel pasteleros, en vez de los científicos, y así es inevitable que pasen casos como el de Alonso. Como consecuencia, por mucho que se empeñen, nunca van a alcanzar el prestigio de los Nobel.
Publicado hace 5 months # -
tambien estaba nominado Bush, asi que el surrealismo de estos premios roza el limite.Que pensara la Madre Teresa de Calcuta alli arriba ? se habra acuartelado con los demas santos para bajar en comandilla a repartir estopa ?desde luego no me gustaria estar en el pellejo de Obama, menuda presion tantos ojos pendientes de el. Ya lo dijo en su discurso de ayer agradeciendo el premio, pero aclarando que el no habia hecho nada para recibirlo, el primer flipado era el. Lo de los Principe Asturias otra rareza, eso de dar premios a nadal, alonso,etc...... yo les doy el premio, si, pero cuando acaben su vida profesional y tengan un bagaje que valorar, no lo hecho en 5 o 6 años.
Publicado hace 5 months # -
Everhard
MiembroPerdón, error imperdonable. Me refería a Gamera, la tortuga cósmica, que Mothra tenía muy mala baba. Mothra sería más Kim Jong Il... Y sabiendo que Obama es Gamera, Nobel merecidísimo. Ahí va su canción:
http://www.youtube.com/watch?v=B-UACM_8q_QPublicado hace 5 months # -
Pues fíjense que yo no me creo tanto sorpresa por parte de Obama, y para mí que ha habido ahí muchas gestiones diplomáticas para que le den el "prestigioso" galardón. De esas cosas viven las celebrities.
Publicado hace 5 months # -
Isabel Rossell
MiembroA ver, a ver si ponemos las cosas en su sitio. Una cosa es discutir o no si Obama se merece el galardón tan famoso, cosa por supuesto discutible, y otra muy diferente decir que Obama es una "celebritie" y que vive de eso. Una celebrity es Beyoncé o la Amy Wynehouse, y ya si nos ponemos, Al Gore también. Pero Obama es el presidente electo de USA, con el agravante de que se ha currado mucho estar en la Casa Blanca. Nadie le ha puesto ahí. Antes de las elecciones era un perfecto desconocido. Nos podrá gustar o no, parecer bien lo que hace o no, pero decir que vive de eso porque es una celebrity, es pasarse bastante, Fénix. Yo no sé si usted sabe como es la agenda y el día a día de Mr. Obama, pero no, de eso, desde luego no vive. Trabaja como un negro, nunca mejor dicho, lo intenta todo, y le saldrá mal o peor, yo diría que tirando a peor, pero desde luego, del cuento no vive. Otra cosa es que me hablara usted de presis europeos como ZP o Berlusconi. Ahí quizás le daría la razón, pero con Obama no se la puedo dar, lo siento. Para mi no tiene categoría de santo, pero de tipo que se toma su trabajo en serio, desde luego sí.
Publicado hace 5 months # -
Darwin1889
MiembroJejeje que ganas de contestar este hilo como se merece. Pero como sé que mi mensaje no llegaría a buen puerto. Me lo guardo para mi (y publico en otros foros).
La contesación es así de fácil: Obama está en el poder y es AGASAJADO con vítores, alabanzas y premios varios (aún sin hacer NADA), por gente como vosotros, es decir, gente que tiene una ideología ante la vida, como la vuestra.
Publicado hace 5 months # -
Isabel, yo no digo que Obama no trabaje, pero desde luego que sí digo que no está donde está por su trabajo. No tiene un currículum especialmente brillante comparado con otros presidentes ni una formación que no tuvieran sus rivales. Obama ganó las elecciones por los bonitos discursos que no escribía y que ya ni siquiera memoriza, porque desde hace un tiempo le ha dado por usar teleprompter, que ya es el colmo de la dejadez. Discursos llenos de palabras huecas como "cambio", que en política no son más que comodines que encajan en cualquier eslogan de cualquier partido. Es una operación de imagen que ha sabido venderse muy bien, y en poco más reside el secreto de su éxito. Cosas como este Nobel no tienen otro objetivo que seguir manteniendo su popularidad por lo alto. ¿Culpa suya? No, más bien de los que le votan, pero eso tampoco es disculpa.
Publicado hace 5 months # -
Everhard
MiembroPor Dios, Fénix, no hable de currículums que por ese país han pasado infraseres como Reagan y G.W.Bush, ante los que Obama es algo así como el Sumo Sacerdote del Conocimiento. Los presidentes no llegan al poder gracias al carisma ni a la preparación, sino debido a causas menos hollywoodienses y más de fondo: momento político, labor del anterior gobierno, intereses económicos... Aznar tenía el carisma de un botijo y llegó al poder por la corrupción sociata y el nefasto momento económico, al igual que Obama se ha aprovechado de la ineptitud republicana representada en Bush, así como de la crisis económica y la sensación de inestabilidad mundial. Porque vamos a ver...¿qué alternativa tenía el votante norteamericano? ¿El abuelo ese de las patatas...?
Publicado hace 5 months # -
Bueno, vamos a ser un poco serios. A este hombre le han dado el premio, entre otras cosas, por no sé qué del desarme nuclear. Yo no he visto ese desarme por ningún lado y desde que llegó las cosas están más o menos igual sino peor. Reagan, "ese infraser", curiosamente sí que tiene en su haber un "desarme nuclear" (al menos "reducción nuclear"), real y constatable.
A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. (Aprovecho para decirles que esta cita biblica es el origen de la separación de Iglesia/Estado en Occidente).
Publicado hace 5 months # -
Everhard: el único rival de Obama no era McCain, que yo estoy de acuerdo que tampoco le daría el Nobel de la Paz ni de nada. Sin ir más lejos, había gente como Hillary Clinton compitiendo en las primarias del partido demócrata, que a mí me aprecía mucho más preparada y con más discurso.
Publicado hace 5 months # -
Isabel Rossell
MiembroBueno, está pasando algo muy raro. Ahora resulta que estoy viendo que mis posiciones son más cercanas a las de Everhard de lo que pensaba al principio.
Y Fénix: para poder criticar la preparación de una persona, hay que saber algo de esa persona, y da la impresión de que usted sabe poquito. Yo en su día me tomé la molestia de informarme aquí y allá, y el curriculum de Obama es bastante impresionante para lo joven que es. Y le informo que al parecer es el primer presidente de los USA (quizás haya alguno más, es posible) que corrige los discursos que por protocolo le escriben. Me explico. Todos los presidentes, por la razón que sea (y aquí en España también) tienen a alguien especializado en eso, que es escribir los discursos del presidente. Pues bien, Obama también lo tiene, pero es uno de los pocos que después lo corrigen.
Lo cual no es muy de extrañar, porque a Obama lo de escribir se le da bien. Tiene dos libros publicados y le aseguro que aunque no sea Shakespeare, están bastante bien escritos. O sea, que hablemos con consecuencia y sabiendo los hechos de antemano. Y preparado, pues lleva preparándose toda la vida.Tiene títulos universitarios en universidades prestigiosas con doctorados y notas brillantísimas con sobresalientes cum laudem.
Y esto son datos reales y verificables.
Estoy totalmente de acuerdo con Everhard en que son razones históricas las que llevan al poder a un presidente, y así ha sucedido con Obama. La gente quería cambio y cambió su voto a los demócratas. Y a mi Hillary me cae muy bien, pero sucede que Obama tiene más carisma.
Con el carisma no se nace. El carisma es fruto de las cosas que una persona ha hecho en su vida, y no es que sus discursos sean muy bonitos, es que además sabe hablar, y eso no es tan fácil como pensamos.
Y pasando a hablar de los que escriben los discursos de los presidentes, una prima mía muy directa, era la encargada de escribirle los discursos a Aznar, como antes lo había hecho con Felipe. Como era felipista, se agarró una depresión de órdago, y finalmente dejó el puesto y ahora es presidenta de una fundación que no me acuerdo como se llama. Antes fue presidenta del CIS durante mucho tiempo. Como ven tengo familia para todo, hasta para escribir los discursos presidenciales.
Y volviendo a Obama: lo estará haciendo mal, o le estará saliendo mal, pero preparado, es un hombre preparadísimo. Eso es indiscutible y constatable.
Y bueno, démosle algo de tiempo, ¿no? si en 4 años no consigue nada, entonces le apedreamos, pero con tanta antelación, a mi no me vale.
Y pienso que es un error que le hayan dado el Nobel, porque le han puesto en un compromiso gordísimo. Mucha falta de psicología veo yo en la Academia Sueca.Publicado hace 5 months # -
Amaro
MiembroPues yo lo que veo es que en la venerable Academia se han contagiado del concepto que aplica el gobierno USA con sus potenciales enemigos: guerra preventiva.
En este caso, los académicos dejados llevar por la "era Obama" le han dado el Premio Nobel de la Paz Preventivo, en prevención (sí, ya sé que es una repetición) de las acciones futuras que se le suponen puede llevar a cabo en este campo. No han podido esperar a ver como es de pacifista, que ciertamente hubiese sido lo correcto.
Lo racional,lo correcto en mi opinión es que se le diese el Premio al final de su(s) mandato(s), si es que entonces se lo merece.
Porque vamos a ver, si seguimos con estas formas, que le den el de química a un niño de primaria por si llega a ser una eminencia en este campo. Y así con los demás galardones.
Premios Nobel Preventivos (PNP) ya.
Publicado hace 5 months #
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