Pues eso.
¿Qué es la pasión? ¿Mariposas en el estómago? ¿Pelos de punta? ¿o expectativas de maduración compartida, trascendencia espiritual recíproca desarrollada en el tiempo?
(Desde luego la versión pop tiene mucha mejor eufonía).
El foro de La Off-Off-Crítica
Pues eso.
¿Qué es la pasión? ¿Mariposas en el estómago? ¿Pelos de punta? ¿o expectativas de maduración compartida, trascendencia espiritual recíproca desarrollada en el tiempo?
(Desde luego la versión pop tiene mucha mejor eufonía).
La pasión es empezar escuchando Pop para terminar con Mozart.
Por el pop empezamos todos. La pregunta aquí es si hay algo más allá del pop, o los 40 principales se han hecho con el control de nuestras vidas.
Por favor, los musiqueros no me tomen al pie de la letra la metáfora. Nada de "también hay heavy metal y fusion... blablabla". Creo que se entiende bien aquí mi maravilloso tropo. ;)
Después del Pop viene Mozart, que es lo que usted maravillosamente ha definido como trascendencia espiritual recíproca desarrollada en el tiempo. Si no es así, que desgracia de vida el tener que ir girando cuál veleta cuando el viento ya ni siquiera sopla.
Ah, pues aquí tiene que terciar Everhard, que es el que se ha puesto como un loco con lo de "¡¡¡yo he venido aquí a hablar de mi pasión!!!";)
(Conste que yo estoy con usted, Michel).
"Trascendencia espiritual recíproca desarrollada en el tiempo". Si suena igual que se lee, casi prefiero una gonorrea...
Pasión es lo que te lleva a realizar algo con un entusiasmo superlativo, ya sea una actividad profesional, artística o una relación, porque el hacerlo te reporta una felicidad que cualquier otra cosa no lo hace. Si sustituyes eso por un: bueno no, pasión no, pero nos entendemos y se lo que piensa en todo momento, y la conversación es agradable, pues en el fondo no estamos más que llamando amor a una amistad, sólo que la rutina y la vagancia nos han hecho aceptarlo como una relación amorosa válida. Y eso es muy triste...
Bueno, o sea, que usted no se ve en un compromiso a larguisimo plazo, ya para dejar las cosas claras, ¿no?
Efectivamente como usted ha comentado es un problema semántico, habrá gente que a lo mismo lo llame de distintas maneras. Yo creo que hay que diferenciar entre lo instintivo y lo racional. Ese instinto (y aquí como decía Everhard no me refiero exclusivamente al sexo) es el motor de las relaciones. Y no se puede racionalizar. Te pasa o no te pasa. Y cuando no te pasa, o deja de pasarte mejor dicho, pues la historia se acaba y comienza la racionalización: “No nos divorciamos por nuestros hijos” “a donde voy a ir solo/a” “no me se planchar” “es muy buena persona” “tiene mucha pasta”...la lista es interminable.
Una vez le pregunté a una señora mayor que llevaba cientos de años casada ( había confianza y estábamos hablando de amor y desamor un grupo de gente)que sentía por su marido después de tantos años, ella respondió: cuando me habla me estremezco. Acto seguido el se levanto y la beso apasionadamente entre nuestros aplausos. Suena cursi pero sentí envidia con tres relaciones rotas y un divorcio que se avecinaba.
Da envidia, sí. Mucha envidia.
Hombre depende del baremo que usemos. Si por larguísima considera usted la eternidad de dos almas entrelazadas, no, no lo veo. Pero mi ultima relación fue de 5 años. ¿Es eso muy largo, un medio plazo, un instante? Usted dirá, porque yo no lo sé ni me importa. Yo si creo que la pasión puede durar 5,10 o 15 años, por supuesto. Pero también se que la noción de relación estable hasta que la muerte nos separe es una engañifla. Los momentos tienen sus momentos, y pasan, y llegan otros. Lo que no tiene ningún sentido es aferrarnos a cosas muertas porque tengamos pereza o miedo por vivir la vida.
Bueno, esa era la pregunta. Si cree usted en lo de "hasta que la muerte nos separe" o preferiría más bien darse muerte antes de eso.
Es usted una mujer de extremos por lo que veo. A o B. Yo no tengo esa capacidad de síntesis vital... Pues creo que, generalizando, el amor para toda la vida es practicamente imposible. Yo siempre he creido que no hay una persona para ti, en ese mismo instante hay miles de personas que te podrian enamorar tanto o mas que con la que estas en ese momento. Y esas personas se pueden cruzar en tu vida, o la pasión puede apagarse, o puede haber tiranteces debido a las diferentes carreras laborales, o aspiraciones vitales diferentes. Y eso, unido a que las cosas cambian con el paso del tiempo, personas incluidas, me llevan a la razonable (y apoyada por los hechos) conclusión de que las relaciones duran lo que tienen que durar, y que en vez de lamentarse o buscar castillos de humo, hay que disfrutarlas, saber terminarlas a tiempo, y mantener de esa manera grandes amistades.
Que va, yo soy de muchos grises. Era para simplificar la cuestión.
Pues para simplificar, estoy enamorado de la pasión, y mi compromiso es hasta que la muerte nos separe. Hop!
Bueno... a mí me pasa lo mismo. ;)
Yo creo que deben ustedes tener en cuenta que mucha gente acaba con su pareja por razones muy distintas al amor. No es que siempre haya pasión al inicio de la relación y cuando desaparece entonces uno se queda como está por comodidad. Yo tengo varios amigos que están con quien están porque su prioridad en la vida no es el amor.
Ya sabía yo que la clave estaba en sintetizar...
Michel... Es que esa es la cuestión. Si la prioridad debe ser el amor. Construir algo sólido también es una buena prioridad. Construir un hogar, vamos.
Es más, yo he visto a amigos míos separarse de la persona a la que amaban porque preferían la comodidad que les ofrecía otro.
Y yo mismo dejé una vez a una chica a la que amaba con locura porque me daba mala vida. Fue una experiencia horrible, pero aunque me encante "Cumbres borrascosas" pretendo ser una persona feliz.
De nada sirve un hogar si está vacío de amor. Algo tan profundo solamente se puede construir en suelo fértil, porque de otro modo sus raíces no arraigan.
Bueno, estamos dando vueltas y vueltas. ¿Pero qué es la pasión? Yo veo a muchísimas parejas de gente mayor, que no van pegando por ahí saltos (se romperían las caderas) y sin embargo, puedes ver la pasión en ellos. Pero es algo diferente a la pasión que se tiene cuando se está empezando a vivir...
La pasión es la afectación, el verse conmovido por algo. Si otra persona despierta algo en tí, sientes pasión hacia ella. Si ese sentimiento es de orden erótico-amoroso, entonces es lo que se entiende por pasión en el contexto en el que estamos hablando.
Muchísimas es mucho decir...yo veo más espectros de carácter agriado que sólo disfrutan lo poco que les queda de existencia puteando(con perdón) a la persona que les recuerda día tras día lo que se han perdido en la vida.
Seré yo, que soy un cínico irreconciliable...
Bueno, entonces estoy con Michel. Aún no sabemos si Everhard cuando habla de pasión está en el orden erótico-amoroso o qué.
Michel foreva!:)
¡Qué horror, Everhard! Yo conozco parejas felices en la senectud, y veo que ha sido a través de la cesión por amor y no por la exigencia de pasión...
Everahard, los famosos 5 años, son célebres, precisamente porque la pasión tal como usted la entiende, dura eso. Las llaman crisis. Hay una a los 4 o 5 años, está la peligrosísima de los 7, e incluso hay una más tardía que es a los 12 o 13 años de convivencia. Pero esto se ciñe a la pasión en todas las vertientes que usted quiera. Lo que falla en su premisa es el segundo apartado. Creer que después de eso se pasa a lo que usted ha dicho, sucede en muchos casos, justamente porque solo se le ha dado importancia a lo pasional, pero si se le concede importancia a otras cosas, el asunto no es como usted lo pinta. Yo creo que hay una palabra que lo expresa bien: la complicidad. No es que nos llevamos bien y que la conversación es agradable, sino que nos hemos vuelto cómplices, y que la conversación no es que sea agradable, sino que solo la podemos tener nosotros, y no la podemos tener con nadie más porque no va a ser igual, y que comparto con esa persona cosas que con ninguna otra podré compartir. eso no es amistad, eso es estar con alguien que a base de currártelo todos los días,ambos a dos, le da a esa relación algo mágico y secreto para los demás. Cuando eso es así,hay pequeños guiños, se ríe y se llora con las mismas cosas, porque en realidad no estamos encerrados los dos en nuestro ombligo pasional, sino al contrario, abiertos al mundo, participando de él, formando parte de él, enriqueciéndonos con él, conmoviéndonos con él. Y luego el sentido del humor, absolutamente indispensable en una pareja para que eso, que al principio era sobre todo pasión, se convierta en lo que Bronte ha dicho de una manera preciosa: trascendencia espiritual recíproca desarrollándose en el tiempo, y esa trascendencia no viene de lo que nos pone los pelos de punta, sino precisamente de las pequeñas cosas que hay en el día a día, y que cuando hay amor se tratan como milagros, y si usted cree que en eso no hay pasión, se equivoca. Hay pasión y hay ternura. Es una pasión serena, pero pasión al fin y al cabo, quizás la más honda que pueda existir, y eso dura, Everhard, ya lo creo que dura, porque lisa y llanamente, es insustituible.
Después de un fuerte desencuentro amoroso, pasé un tiempo en el que no quería saber nada de las demás personas, porque me di cuenta de que a veces me podían fallar. Eso no me pasaba con el cine y los libros, así que hice durante un tiempo una vida muy solitaria. Al leerle, tengo la sensación de que Everhard está en ese punto. Aunque supongo que me equivoco.
Pues puede ser. El cinismo suele nacer del dolor. Pero vaya usted a saber...
Lo del cinismo, de buen rollito, Everhard...;)
Jajajaja ¡El Horror! Que gran escena...en fin. Hombre, puedo hablar de la pasión por conducir si usted quiere, y le hablo del amor a mi moto, pero en este hilo me he estado refiriendo a la pasión dentro de una relación de pareja.
Y no pongo en duda que usted haya visto parejas de esas, pero muchísimas no, o en todo caso las mismas muchas veces, que ya se sabe que los abuelos se deterioran rápido y a veces uno se puede confundir.
Y también he visto ceder por pasión y exigencias del amor.
"Y también he visto ceder por pasión y exigencias del amor".
Hombre, por eso se cede muchísimo. La cuestión es si eso dura muchos años...
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