La página ya es famosa. No preocuparse por eso. Como he dicho, yo ya he recibido Barbies ensangrentadas y todo tipo de parafernalia que se le supone a un fenómeno de masas.
El secreto
(261 mensajes) (16 voices)-
Publicado hace 3 years #
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Michel
MiembroIsabel, donde pone EDITAR dentro del cuadro del mensaje, si pincha, le deja modificarlo.
El tema de la catarsis que comenta va bien encaminado, pero tenga en cuenta que la catarsis no es el objetivo final de la tragedia en último término, sinó una herramienta dentro de la obra para moralizar a la polis. Lo que se pretendía con las tragedias era marcar el camino a seguir a nivel ético, y siempre teniendo en cuenta la polis como la estructura principal en la vida de cada individuo. Cuando lea una tragedia, tenga en cuenta siempre que son obras que no pueden ser entendidas en su total magnitud si obviamos factores tales como quién las hace, para quién las hace, para qué las hace, quién y cómo se representan, y sobretodo qué papel juega el espectador dentro de la representación.
Publicado hace 3 years # -
Sí. A mí se me ha ocurrido en que se apunte una chica nueva al foro esta semana. Digan si están de acuerdo o no, y empecemos el experimento si es que sí.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroMuy aclarado, Michel, pero no siempre se lee así. Me explico. Uno puede saber eso, pero como ahora vivimos en una época bastante carente de ética, esas obras, que por su calidad ya son universales, inevitablemente, provocan preguntas en un lector mínimamente curioso, y en esta época individual, en que ya no se educa para la polis, el lector lee. Quiero decir, que hay quién lee de forma activa, no pasiva, implicándose, preguntándose, de forma tal que cada vez que se lee un libro de estos universales, se dice que la obra se reescribe. Las grandes obras son susceptibles de interpretación, y cada uno tiene la suya, por mucho que uno sepa sus verdaderos orígenes, misiones o destinos. Están vivas, no es letra muerta, y siguen inspirando otras. De ahí que más allá de su origen inicial, uno se forme juicios, se haga preguntas. Y pienso que está muy bien, porque por eso se sigue leyéndolas, hablando de ellas, etc...Y pasa con todas las grandes obras de la literatura. El Ulises de Joyce, no se lee hoy ni se entiende como se entendió recién publicado. Quién dice el Ulises, dice dualquier gran obra. Así es como yo veo el asunto. de ahí que Javier C.entienda a los griegos, mejor dicho los interprete como hacedores de su propio Destino (a los personajes). Fenómeno inevitable, me parece.
Publicado hace 3 years # -
Shackleton está de acuerdo. ¿Quién más? Entiéndanlo, es una cuestión de equilibrio... Ya me entienden...
Publicado hace 3 years # -
Javier C.
MiembroMichel, lleva usted razón en la intención moralizadora de la tragedia y la polis.
Sobre todo teniendo en cuenta que, en aquella época, la cultura griega era un valor único en sí mismo, y ellos estaban orgullosos de su diferencia. Hay un libro estupendo (y muuuy largo) de Werner Jaeger en el que analiza todas esas relaciones.
No obstante, Isabel sí me ha explicado. En mi caso, no es que no crea en una interpretación polí-tica de las obras, y me centre en el individuo. Es que creo -y esta opinión es perfectamente injustificada- que la universalidad de las obras griegas, su resistencia absoluta ante el paso del tiempo, se debe a que incluyen ambas perspectivas: la individual y la política. En Antígona el conflicto es explícito.
Así que yo, ciudadano del siglo XXI, me quedo con la lectura que me lleva a mi propio destino, porque la polis me parece más temporal, menos interesante, más secundaria.
Aunque no la pierdo del todo de vista...
Bronte, ¡vamos a por la chica pues!
Publicado hace 3 years # -
Cuidado con lo que visualizan, no vayamos a tener otro cambio de sexo...
Publicado hace 3 years # -
Michel
MiembroYo también estoy de acuerdo, Bronte. Aunque aclarar que por las féminas que tenemos podrían zarpar mil naves.
Isabel, está muy bien que usted tenga su propia interpretación de las obras y todo eso, es un pasatiempo muy bonito, pero que yo sepa la interpretación adecuada es la que se ajusta a la intención del autor al hacer la obra. En el tema de las tragedias es básico además darle una correcta interpretación, porqué sinó se desvirtúan por completo. Me explico: uno puede estar delante de un cuadro de Miró que pretenda significar "un río helado en una mañana de julio" e interpretar "la séptima profecía dicta que cuando los fans de El Caballero Oscuro dejen de acosar a MalaBesta llegará la era de la minerlización"; no pasa nada porqué el cuadro de Miró digamos que es ocio. Pero es que las tragedias no eran ocio. Tenían la función de transmitir un mensaje a la polis para que se comportara de un modo concreto.
Publicado hace 3 years # -
Bien. Según el libraco, al parecer estos son los pasos:
1.Visualizamos a una chica registrándose.
2.Créemos firmemente que va a pasar. Lo creemos tan firmemente que es como si ya hubiera pasado.
3.Nos rascamos un poco la barriga esperando a que se cumpla nuestro deseo. Pero muy tranquilos, muy tranquilos. Totalmente convencidos de que va a pasar.Hagan la visualización así en plan meditación, tranquilos, intentando estar en contacto con su lado Woolite y ¡¡crean firmemente que va a pasar!!
Como pase, vamos a por lo de las pelis de guerra civil.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroMichel. No es un pasatiempo. Yo no soy griega, ni vivo en el 2.500 a.c. en una polis griega. Luego no puedo ni sentir, ni interpretar las obras griegas como si lo fuera. Vivo en el siglo XXI, y solo puedo leer como alguien que vive en el siglo XXI. Las obras que pasan a la historia de la literatura, los grandes clásicos, fueron escritos por un autor concreto, pero ya no le pertenecen, no solo porque están muertos, sino porque han trascendido, no solo lo individual, al propio escritor, sino también a su época. Y digo bien. "Han trascendido". Son universales y son patrimonio de la humanidad.
Publicado hace 3 years # -
En fin. Me están ustedes estropeando el hilo. Michel es de la escuela del historicismo escolástico e Isabel del postmodernismo barthesiano. Hala. A concentrarse en lo de la nueva moza.
Publicado hace 3 years # -
Inigo Montoya
Miembro"Menganito es de la escuela del historicismo escolástico e Zutanito del postmodernismo barthesiano. Hala. A concentrarse en lo de la nueva moza."
Creo que he escuchado una frase semejante una vez, en un botellón. Aunque la referencia a la moza tenía otro sentido.
Publicado hace 3 years # -
Yo me apunto a lo de visualizar que una nueva chica se apunta al foro. Pero en mi visualización, el tamaño de sus turgentes pechos no le permite alcanzar el teclado, así que estamos en las mismas. Imaginen medidas distintas y asi balanceamos la ecuación visionaria o visual.
Publicado hace 3 years # -
Michel ha dado en el clavo. De todas maneras, vaya por Dios, Anchiano. Si vamos por esos derroteros, yo exijo que se vuelva a la visualización de Gerard Butler casándose conmigo.
Publicado hace 3 years # -
Inigo Montoya
MiembroEntonces, ¿hay que imaginarse primero cómo será la moza?. Ya saben, ¿alta y delgada como su madre, tralarí, tralará, pero con bigote como su padre?
Pd: me congratula que abandonasen esa absurdez de poner como objetivo el Barça-Madrid, porque viendo c´mo le está metiendo mano al Valencia, no quiero imaginar el destrozo que va a hacer la semana que viene en la casa blanca.
Publicado hace 3 years # -
No, no, un concepto abstracto de moza. A ver, no se trata de ligar, se trata de tener un quorum más equilibrado. Que haya más tipo de pensamiento femenino por estos andurriales, si es que ello existe y si es que hay alguno por aquí.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroPues yo creo que hay que visualizar lo que a cada cuál le apetezca, porque si encima es obligatorio que tenga medidas anoréxicas, lo vamos a tener difícil. Puede tener pechos turgentes, puede ser alta y delgada y tener bigote, porque el bigote se depila, como las cejas. Dejen el morbo salir y la llamada de la selva surtirá más efecto. Yo visualizaré a una rubia con morritos parecida a Scarlett Johannson, que sé que les gusta mucho. no se priven.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroMe parece Bronte, que les está usted pidiendo a los chicos algo casi imposible. Lo de visualizar un concepto abstracto lo veo algo complicado. Usted y yo, sí lo podemos hacer, pero ellos, no sé, lo dudo bastante. Si hubiera que visualizar hombres, ¿podría ser abstracto y no parecerse a Gerard Butler? Sí, podría, pero no creo que me saliese en la mente visualizar a ningún mostrenco.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
Miembro¿Seguro que se puede visualizar lo abstracto? Veamos. Una mesa no es algo abstracto, es algo que percibimos, algo concreto. Yo puedo visualiza una mesa, cualquier mesa, pero lo abstracto, lo que se dice abstracto, son conceptos, no son cosas visibles. Un ejemplo: la infinitud. ¿Cómo se visualiza eso? Si ni siquiera hay gente que la concibe, ¿se puede ver? Y como esos muchos. La inteligencia. Sepárenla de una persona concreta para verla en estado puro. ¿Se puede VISUALIZAR LA INTELIGENCIA? No. se puede medir o calcular, pero no ver, ni visualizar. La gravedad tampoco se puede visualizar, se puede ver la manzana que cae, pero no la fuerza que la hace caer. Pues una moza no es algo abstracto, sino concreto y visible, sí se puede visualizar. Si la quieren hacer lo más abstracta posible, hagan un dibujo de esos infantiles, con una cabeza, un cuerpo, 2 brazos y 2 piernas, y falda, porque si lleva pantalones, entonces será papá, no mamá, pero al menos se puede visualizar, porque es un dibujo, luego es visible. también pueden elegir un cuadro o una escultura abstracta, pero entonces tendrá pechuga, digo yo. las posibilidades son infinitas:la venus de milo, la mona Lisa, una madonna, e incluso una gordita de Rubens, y hasta la estatua de la Libertad, si me apuran. Eso es lo más abstracto que se puede visualizar. pero mucho me temo que la mayoría visualizarán a Scarlett, a jennifer lópez o a Beyoncé, y repito que está muy bien, porque eso es fácil de visualizar. si es lista, mejor que mejor, porque al fin y al cabo aquí no se ven las caras, sino lo que escriben, no sea que nos entre Lagitana7.
¿Aclarado?Publicado hace 3 years # -
Inigo Montoya
MiembroIsabel dijo: "Me parece Bronte, que les está usted pidiendo a los chicos algo casi imposible. Lo de visualizar un concepto abstracto lo veo algo complicado. Usted y yo, sí lo podemos hacer, pero ellos, no sé, lo dudo bastante."
No se por qué, me ha molestado una miaja el comentario.
Publicado hace 3 years #
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