A mí lo que me llama la atención es que Everhard habla de educación y de protocolo como si fueran dos especies diferentes, cuando no es más que el mismo concepto aplicado a circunstancias distintas. A Everhard le parece bien la educación, pero no el protocolo, siendo ambos regulaciones de conducta en sociedad, una a nivel privado, la otra a nivel institucional... Interesante...
Declaraciones de Zapatero
(75 mensajes) (18 voices)-
Publicado hace 2 years #
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Everhard
MiembroSe puede ser educado manteniendo intacta la naturalidad. Por eso, se puede ser educado de muchas maneras diferentes. Además, parte de nuestro interés por relacionarnos con los demás de una manera cordial.
En cambio, no se puede decir lo mismo del protocolo: manera de sentarse, de sonreír, de servirse en la mesa, de beber... Que me digan que tengo malos modales por no ponerme la servilleta sobre los muslos, me hace afirmar que esto tiene poco que ver con la educación y mucho con una actuación bastante forzada.Publicado hace 2 years # -
Creía que era usted al que le daban escalofríos cuando se citaba la naturaleza humana. A mí hablar de naturalidad en estas cosas me parece cuanto menos arriesgado, pues las conductas sociales, acostumbran, por regla general, a ser cosas pactadas arbitrariamente por la comunidad.
En EEUU les parece muy natural comer con una mano bajo la mesa, pues, para qué quieren las dos arriba, si sólo utilizan una. En España, lo cómodo, lo inmediato, lo natural, es comer con las dos sobre la mesa, porque para que tener una escondida en vez de utilizar las dos. Muy natural todo, pero cuando se indaga un poco más se averigua que por ejemplo lo de ambas manos en la mesa en España, viene del siglo de Oro, de la necesidad de saber que el comensal no te estaba apuntando por debajo del convite. Así estamos.
En general uno se opone a estas normas por considerarlas castrantes, contrarias a la naturalidad, hasta que se percata de lo refinadas que han sido por siglos de experiencia y generaciones de no idiotas, y lo útiles que resultan para convivir de una manera más o menos agradable.
Publicado hace 2 years # -
si a mi me explican( por ejemplo) el por que de la colocacion de los cubiertos, unos al lado de otros,dependiendo del tipo de cubierto, a lo mejor lo veo de otra manera, pero de momento, por lo que se, por lo que he observado eso de las reglas de protocolo me parece un cuento, que no le veo el sentido. Yo me considero una persona educada, y procuro en todos mis actos no molestar al de al lado, pero de ahi a comprender algunos de los aspectos que se dan en el protocolo, el actuar, moverte de determinadas maneras para dar a entender al de enfrente que........eres educado ? que perteneces a una educacion determinada ? no se, no lo comprendo. De todas formas si me lo explican, pues a lo mejor trago.
Lo de las manos encima de la mesa, me parece curioso, pero ahi se queda, no le veo sentido ninguno, ni que tenga que ver con la educacion de uno.Publicado hace 2 years # -
Amaro
MiembroA mí se me ocurre, siendo un analfabeto en la materia, que el asunto del protocolo puede ser que se creara para unificar los comportamientos de personas con diferentes culturas, costumbres y nacimientos ante un acto común para evitar que aquello fuese como un gallinero cada cual exigiendo las cosas a su manera.
Pensándolo mejor, creo que fue inventado por la servidumbre, y no por los comensales, para evitar volverse loco a la hora de organizar un evento de estas características.
Publicado hace 2 years # -
Los cubiertos se colocan por orden de uso; primero las cucharas, luego los de pescado, carne, etc. Según van entrando los platos, se van utilizando los servicios de fuera hacia dentro.
Pero cito de cabeza, y podría equivocarme.
Lo cual, me doy cuenta, ejemplifica uno de los usos del protocolo. Todos sabemos regirnos con educación en nuestra vida diaria (o al menos eso se supone). Pero hay ambientes desconocidos, como las cenas de gala en la residencia del embajador a las que debo acudir constantemente (para abandonarlas rápidamente cuando tengo que limpiar de sangre el asiento trasero de un coche), en las que un juego estándar de reglas nos puede salvar de una situación en la que podemos descubrir de nosotros mismos cosas que no queremos o que no nos interesan, o simplemente hacer sentir mal a los demás.
Yo puede que en mi vida haya visto un sonsacador para escargots, pero conociendo las reglas de la mesa y sabiendo que los cubiertos se ordenan por uso, no haré el ridículo delante de la hija del vicecónsul mientras me hace provocativos e indecentes arrumacos con su pie descalzo bajo la mesa.
Es lo que tienen los colegios de monjas.
Publicado hace 2 years # -
Everhard
MiembroA mí es que nunca me ha dado vergüenza preguntar. Y si en una cena se ríen de mí por querer saber que es un sonsacador para escargots, pues igual a alguno se lo tienen que extraer de las profundidades de su aparato excretor.
Es lo que tienen los colegios públicos. :)
Publicado hace 2 years # -
Isabel Rossell
MiembroYo sí que sé lo que diría, aproximadamente, Froid, acerca de todo esto, aunque no le llame protocolo, y no sería desde luego ninguna de las cosas que se han dicho antes, que son las que se dicen siempre, y para colmo, lo que diría está en uno de sus libros más conocidos, más divulgados, y de lectura fácil, pero sí, algo dijo.
Nada que ver con deseos reprimidos.
Y lo que diría ahora, pues no sé, pero seguro que lo primero es que Everhard nunca ha aspirado ni aspira a seguir una carrera política.Publicado hace 2 years # -
Everhard: claro que no pasa nada por preguntar, y si usted no sabe qué es un sonsacador para escargots no creo que nadie con untercio de cerebro se ría de usted. Pero imagínese una cena de gala con decenas de personas en la que nadie conociera unas normas mínimas de protocolo. Tendría que venir una camarera a dar las instrucciones antes de empezar, como las azafatas en los vuelos, y eso sí que sería ridículo, ¿no? Para eso estás las nomas de protocolo en la mesa, para que nadie tenga que venir a enseñarnos a comer ni a comportarnos, y por eso hay que saber seguir unas reglas prefijadas, porque si vamos a comportarnos con naturalidad, nada hay más natural que despiojarnos los unos a los otros.
Publicado hace 2 years # -
Everhard
MiembroY lo que diría ahora, pues no sé, pero seguro que lo primero es que Everhard nunca ha aspirado ni aspira a seguir una carrera política.
No se crea usted, que algo ha habido y hay, pero lo que no aspiro es a ser estrella de circo, que me dan mucho miedo los payasos...;)si vamos a comportarnos con naturalidad, nada hay más natural que despiojarnos los unos a los otros.
Si, si es usted un babuino.0_0Lo de ZP y PRISA me parece precioso. Una riña de enamorados, que acabará pronto con ambos retozando de nuevo entre sábanas de seda.
Publicado hace 2 years # -
No sé, Everhard, me parece que en PRISA pueden hacer como Tom Cruise en "Jerry Maguire" y ponerse a cantar lo de "Now I'm freeeeeeeeeeeeeeee, freeeeeeeeeefaaaalling"...
Publicado hace 2 years # -
¿No habíamos quedado en que los nuevos niños bonitos de ZP eran La Sexta? Infórmenme de cómo está la situación, por favor.
Publicado hace 2 years # -
Efectivamente, los nuevos niños bonitos de ZP son los de Mediapro. La situación ahora mismo está un poco como esos matrimonios cincuentones en los que el marido se va con una pilingui más joven y guapa, dejándo tirada a la esposa de toda la vida, la que lo ha sacrificado todo por él. Pero claro, ella no es tonta, y está utilizando al pobre Gallardón, que necesita una mano amiga, para volver a recuperar a su amado por el camino de los celos. Todo por el asunto de la TDT de pago, porque con eso PRISA pierde su casi monopolio en el negocio del ppv, mientras que Mediapro (y un poco el canal de Pedro J., ver para creer) tiene vía libre para sacar rendimientos de todos los carísimos contenidos (especialmente deportes) que ha adquirido, algunos de manera ilegal, como el futbol.
Sobre las relaciones de los grupos de comunicación con la prensa, efectivamente, las necesitan. Recuerden que antes que grupos de comunicación son grupos empresariales, y como tal, su principal objetivo es ganar dinero. Eso lleva a que los periódicos, telenoticias, etc. se conviertan en productos de consumo, y como productos de consumo que son tienen que dirigirse a un público objetivo definido. ¿Cómo se reparten el mercado? Por ideologías. Pero como es muy difícil agrupar segmentos del público de esa manera, cada uno se adscribe a un partido determinado, de manera que acaban por defender a un partido concreto y no unos principios ideológicos. Es una relación de simbiosis. Sin grandes grupos de comunicación, los partidos no llegan al ciudadano, y sin partidos políticos poderosos, los grupos de comunicación ganan menos dinero.
Publicado hace 2 years #
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