El foro de La Off-Off-Crítica
Un escritor liberal regocijándose ante el olor a sangre sociata
Más bien ante la hipocresía de un presidente del Gobierno, diría yo.
Si quiere saber mi opinión, yo creo que las caras de los menores no deberían aparecer en los medios de comunicación ni aunque los padres dieran su consentimiento. Pero eso no quita que la actitud de Zapatero respecto a la privacidad de sus hijas haya sido ejemplar, y valga para muestra que las ha utilizado como reclamo electoral en mítines.
Fenrir
Miembro
Un poco de cachondeo nunca esta de mas,pero dejandolo ahi y sin masacrar a las niñas.El hombre y su santa tendran parte de culpa ... pero vamos, creo q tampoco es para atacar el lado politico del asunto (q ahi hay municion buena) ...
Segun he oido en la tele hace un rato ya hay un grupo de facebook de fans de las niñas...
Everhard
Miembro
Cuando hablo de prostitutas, me refiero a todo el gremio, sea del bando que sean, que ya lo había escrito...
Y no sabía yo que hablar de la relación de uno con su familia, y de manera muy somera, de pie a que se puedan sacar las imágenes de hasta la última colonoscopia de la mujer de uno...curioso razonamiento...pero bueno, estará así el mundo.
Pues a mí el artículo me ha parecido muy acertado. Todo su comportamiento es del todo incongruente. En esto y en todo lo demás. Hoy dice A, mañana B. Saca a las niñas a relucir para hacer seudo-política y luego pone el grito en el cielo porque haya constatación visual de su existencia. Se regodea en el anti-americanismo (recordemos que ni se levantó a saludar la bandera) y acto seguido vende la idea de que las dos presidencias simultáneas es un acontecimiento inter-planetario.
Es post-modernismo puro y duro. Jamás se sabe por dónde va a salir. No hay respuesta correcta con él.
Isabel Rossell
Miembro
A mi ZP, últimamente ya empieza a recordarme al Joker, por aquello de la sonrisita. Y estoy de acuerdo con Bronte en lo del estilista. Físico tiene uno el que Dios le ha dado, pero llevar a las niñas, no tan niñas, vestidas así al G-20, me parece una pasada. Desde luego, si lo piensa uno bien, la verdad es que mucha gracia no tiene la cosa. Con respecto a lo demás es lo que ya venimos todos diciendo desde hace tiempo en el offro, y se dice en todas partes. Un desastre.
Está todo patas arrriba, yo no sé lo qué va a pasar.
Y Fénix: he dicho "platónico". Que se quede con su Michelle.
Jackson QD
Miembro
Me parece lamentable todo el revuelo que se ha montado con las imágenes de las hijas de Zp. ¿Quién no comprende o no quiere comprender que tiene todo el derecho (él y su mujer) a decidir si quiere que sus hijas aparezcan o no en los medios...?
¿Os parece normal toda esta serie de crueles comentarios que han aparecido sobre la ropa que usan, que si tienen chepa, que si bla,bla,bla...?
Me parece que la gente se cree con derecho a machacar a unas pobres niñas porque son hijas de una personalidad pública importante. Circunstancia, os recuerdo, de la que no son responsables.
Supongo que a todos les importa un pepino el sufrimiento gratuito e injustificado que van a experimentar estas niñas cuando lean o les cuenten toda esa sarta de crueldades que se han escrito y dicho sobre ellas...
Que vergonzoso es todo esto!!
Yo lo que creo, es que en cierta manera, él es el responsable de esta situación. Ha sacado a relucir a sus niñas hasta la extenuación, con esos relatos pseudo-terroríficos como aquel en el que sus hijas le decían cosas como: "Papa, ¿es verdad que los izquierdas somos los que nos preocupamos por los demás y los de derechas sólo miran por ellos mismos?" (apróx), para luego crear un halo de misterio alrededor de ellas, que no ha hecho más que incitar la malsana curiosidad.
Un halo de misterio del todo injustificado. Más o menos hemos visto a todos los hijos de los presidentes de España, más o menos. Y sin el veto a la publicación de sus fotos, más o menos ha existido en los medios un respeto tácito hacia sus personas (por lo menos mientras sus padres han detentado el poder).
¿A qué viene entonces este rollo que se trae Zapatero? Muy en su línea, con él todo tiene que estar falto de naturalidad, todo tiene que ser enrevesado, todo tiene que atravesar un camino de purgación moral, para alcanzar la perfección espiritual a la que aspira, que, por supuesto, siempre tiene como resultado despropósitos como estos. Era tan fácil como no dejarlas posar para el posado oficial. Cuánto tendría que decir Freud de este señor.
Que veamos cómo son Laura y Alba no es ninguna falta de respeto a su intimidad. También vemos cómo son Sasha y Malia y no pasa nada. Pero no, con este señor todo tiene que ser complicadamente difícil, correoso y propenso al follón.
Otra cosa es la vestimenta de las niñas. A mí que vayan así por la calle me importa un bledo. Podré opinar que tienen un gusto nefasto, punto. Lo que ya me preocupa más es esa incapacidad (me refiero aquí a sus padres), de entender que, les guste o no, son los representantes de toda una nación. No los representantes de la movida, de la gente progre, de los marcadores de tendencias, de Boris Izaguirre. Han cedido parte de su autonomía cuando su padre ha accedido a la Presidencia del Gobierno. Tienen cierta responsabilidad para con todos los españoles, tanto ética como estética. Y me desagrada considerablemente que cuatro siglos después, aún estemos con el rollo de que los españoles somos unos adoradores de Satán que siempre vamos vestidos de negro.
La falta de responsabilidad consciente se trasluce hasta en la manera en que uno coge la cuchara.
Por supuesto, todo este tema es una tontería, pero creo que funciona como metáfora de lo que está siendo esta administración.
Las hijas de Zapatero estaban en el ojo del huracan desde antes de las fotos, y quien las puso ahí fue su padre al llevárselas de visita oficial, abriendo el debate sobre si ese viaje lo ha pagado de su bolsillo o si lo hemos pagado nosotros. Para colmo, luego va y se hace una foto oficial con los Obama para que quede constancia de que las niñas han estado allí. Y se escandaliza cuando todo el mundo ve la foto. Pero hombre...
Y sobre su vestimenta estoy con Bronte. Ellas que se vistan como quieran, pero para sus actividades privadas. Todos los ámbitos de la vida tienen unas normas de protocolo, más rígidas o más flexibles, que hay que cumplir, y por lo mismo que no se puede ir a trabajar en pijama tampoco se puede ir a una visita oficial así vestido. ¿O acaso Obama sale en la foto en bata y zapatillas? Y si alguien se mete con ellas por su vestuario, pues oye, tampoco nadie las obliga a vestirse así. Precisamente para evitar humillaciones públicas está el protocolo, y si han tenido la personalidad suficiente para incumplirlo, que la tengan también para soportar las consecuencias. Aunque dada su edad, quizá sea culpa de los padres, que las visten como...
Amaro
Miembro
Pues poco más hay que añadir de la noticia porque aquí ya se ha dicho prácticamente todo lo que se podía decir, y por cierto, muy bien expresado y redactado.
No había visto la fotografía hasta hace un rato, pero al ver a mami y las nenas de negro y leer lo que dice Bronte,
aún estemos con el rollo de que los españoles somos unos adoradores de Satán que siempre vamos vestidos de negro
Bueno... es que eso de que vestimos todos de negro (y somos malignos) es un tópico que lleva operando cuatro siglos, gracias a la leyenda negra (creada sobre todo por los anglosajones). Y hombre, ya no son las niñas, es que van los cuatro de patibulario. Claro que, quién soy yo para pedirle a un gobierno que conozca la historia de nuestras relaciones internacionales y los códigos semánticos de esas mismas relaciones. Si este gobierno al completo no sabe hacer la o con un canuto, eso sería pedirles lo imposible.
Protocolo powa. Yo, con Fénix.
Si es que ya sólo nos falta enviar a uno de nuestros actores a decir: "joder, me emociona mazo que me hayas invitao a la Casa Blanca, Barak. ¡Hacerme una foto con él!"
Everhard
Miembro
Y ante esto, una duda me asalta...¿cómo debe vestir la buena española en misión oficial? ¿hay algún traje oficial que desconozco? ¿Con qué atuendos se supone que se representa a la insigne nación? ¿Tal vez un estilo sobrio, conservador y con tufillo a alcanfor, o una línea poligonera, de esas tan de moda por la geografía ibérica, con conjunto de cinturón-falda y prieta camiseta fosforescente? Contesten, estoy en ascuas...
Everhard: hay mucha gente en el mundo dedicada a la teoría y práctica del protocolo. Como yo no soy del gremio, no me extenderé mucho, pero creo que gran parte del secreto consiste en el sentido de la medida, la virtud del punto medio y en no llamar excesivamente la atención con respecto a la propia norma de la cultura.
Las tribus urbanas lo son justamente porque no responden a la media.
Isabel Rossell
Miembro
Estoy de acuerdo con los últimos post. La cuestión no gira en torno a si las niñas deberían haber ido o no, posado o no. Bronte tiene razón. En privado las niñas pueden ir como quieran, por la calle también, pero si se hacen una foto en la cumbre del G-20 con la familia Obama, ahi, inevitablemente hay una responsabilidad, que pasa por no ir vestidas como si estuvieran en la noche de Halloween. Si esa responsabilidad no se asume, vienen las consecuencias. Parece que ZP y su mujer han apelado a la libertad de expresión en el vestir en un acto que efectivamente tiene protocolo. Bien, pues ahora tienen que asumir la libertad de expresión y soportar estoicamente todo lo que les está cayendo por haber vestido así a las niñas.
Y naturalmente que en estos actos siempre hay un protocolo. ¿No lleva ZP corbata? pues respondiendo a Everhard, las niñas que no son muy agraciadas, que por lo menos vayan vestidas normales, y por normales entiéndase al menos discretas. Que no den que hablar todo lo que han dado que hablar. Un esfuerzito para no hacer el ridículo, vamos.
Javier C.
Miembro
Y, Athalwars, dicho se de pasoen cuanto a la "intimidad", ¿ha cambiado en algo la vida de algún ser humano el mero hecho de pixelar los ojos de un menor en un medio de comunicación?
Lo digo porque, ya puestos en materia, me pregunto qué sentido tiene hacer esa distinción, como si los menores no existiesen socialmente? Mañana matizo si hay dudas, que hoy hay sueño.
Everhard
Miembro
A mí eso del protocolo siempre me ha parecido una soberana chorrada, y completamente anacrónico en la sociedad tan plural en la que vivimos. En reuniones internacionales, lo que importa es de qué se habla, no de si tal estrechó la mano incorrecta o cual no llevaba el color de traje indicado para un evento. Si Evo Morales quiere llevar sus jerseys o ponchos, por ejemplo, me parece bien, y además representa más que cualquier traje impersonal a sus compatriotas. Y supongo que a las niñas estas pues no les apetecería disfrazarse de algo que no son para conocer a Obama, y a mi me parece de lo más normal del mundo. Que a veces nos la cojemos con papel de fumar...
A ver si se cree que usted no sigue un protocolo con sus amigos, Everhard. El protocolo está everywhere. E ir vestido de gótico a una reunión así, es como si usted apareciera en su bar favorito vestido de chaqué. Y recordemos que usted es mucho de estar con batín en su casa de la campiña.
El protocolo sólo tiene sentido en sociedades plurales. Si todos somos iguales y pensamos lo mismo, es imposible que un representante escogido de entre nosotros ofenda a nadie sin hacerlo intencionadamente.
Como, en cambio, no todos somos iguales, hay gente a la que no le queda más remedio que regirse por unas normas que intenten no ofender a nadie. A usted que le da igual la pinta que lleven y a un fanático que cree que la minifalda es un invento de Satanás. Porque por suerte y por desgracia, todos tenemos los mismos derechos.
Y en cuanto a lo de la foto, a mí me parece que está fuera de lugar. Una reunión del G20 no es Disneylandia, y Obama no es el ratón Mickey. Si Zapatero se pagó el viaje de su bolsillo e iba representándose a sí mismo, por mí como si se hacen la foto en pelotas. Pero si se trata de un viaje oficial e iba en calidad de Presidente, pues las niñas sobran (y si me apuran, la primera dama). Yo sé que Obama mola mucho y seguro que sus hijas chanarán mucho con esa foto en el insti, pero lo menos que puede hacer el Presidente es lo que hacemos todos, no llevarse a la familia de vacaciones en (y a costa de) los viajes de trabajo.
Everhard
Miembro
Hd: A ver, no seguir el protocolo no significa comportarse como un imbécil. Basta con un mínimo de educación y respeto, punto.
Bronte: yo voy siempre vestido de la misma manera, vaya a tomar unas cervezas o a una boda. Simplemente no me imagino teniendo que llevar unas prendas que no me gustan o que directamente me parecen ridículas. Respeto a quien las lleve, siempre que se me respete a mí por no hacerlo.
¿Siempre va vestido igual? ¿Siempre? ¿Usted no interacciona con el medio?
Everhard
Miembro
Malabesta: vuelvo a repetir que creo que la educación y el respeto bastan para que dos mandatarios puedan mantener una conversación de manera perfectamente normal.
Sobre el viaje de las niñas, el montarse en el avión no ha supuesto ningún aumento del coste del desplazamiento. Y por lo que he leído, tampoco su estancia ha sido a costa del erario público.
Interesante, Everhard, muy interesante. Qué diría Freud de esto...
Everhard: y cuando usted va a una boda, a la hora del banquete, ¿pone los codos encima de la mesa y se limpia la boca con la manga? Porque eso también es protocolo.
Pues Froid diría que tiene el deseo reprimido de tirarse a su madre (a su propia madre, no a la de Froid).
Claro que si pasase lo contrario y Everhard fuese siempre de corbata, también diría lo mismo.
Everhard
Miembro
jaja, pues Freud igual diría que mi comportamiento viene de una obsesión sexual hacia las ardillas, o alguna tontería similar.
Fenix, limpiarse con la manga es una cerdada, además de una tontería existiendo servilletas. Sería como limpiar el polvo de casa con su camisa favorita. Y lo siento, pero soy de esas personas que ponen los codos encima de la mesa...siempre me ha fascinado que se considerase una falta de modales, con lo cómodo que es.
Pues eso, más naturalidad es lo que hace falta...
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