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Burka

(12 mensajes) (8 voices)

Iniciado hace 1 year por Hd
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Hd
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A la ministra de la igualdad le han preguntado por este tema tan candente. Y esto es lo que ha respondido:

P. ¿Prohibiría el burka?

R. Me parece que es un error prohibirlo. El caso de Francia, donde se penaliza por ejemplo con cárcel y sanciones económicas, puede significar condenar doblemente a las mujeres. No me gusta el burka, ni el burka ni ningún velo. He sido muy criticada por eso, pero hay que buscar fórmulas para avanzar en la erradicación que pasan por un trabajo con las comunidades musulmanas que vamos a intensificar; y desde luego la prohibición general, en la calle, con la sanción correspondiente a la mujer, como es el caso de Francia, significa penalizar y victimizar doblemente a las mujeres. Estoy más en línea con el informe del Consejo de Europa, porque puede darse el caso que se sustituya el velo por las paredes. En España hoy por hoy no hay un problema real, porque no hay una cifra significativa. Pero eso no significa que podamos debatirlo con sosiego.

Yo no he salido todavía de asombro. ¿Qué piensan ustedes sobre este tema?

Publicado hace 1 year #
ElHefe
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¿De qué viene el asombro? ¿De que le parece evidente y de cajón que hay que prohibirlo? ¿O de que lo diga la ministra de igualdad?

Publicado hace 1 year #
Hd
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Hombre, imagínese por ejemplo en un país que luche por la equidad entre el género masculino y femenino, ver normal de repente que la mujer deba llevar un bozal con una correa tirada por un hombre.

Y más viniendo de una ministra como Aído

Publicado hace 1 year #
Fenix_oscuro
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Pero es que se está dando por sentado que las mujeres que llevan burka lo hacen única y exclusivamente por obligación. Debemos tener en cuenta que son mujeres que han sido educadas en un entorno en el que todos los mensajes que han recibido les indicaban que el burka era lo correcto para una mujer, y en consecuencia muchas creerán que cualquier otra vestimenta es inapropiada para salir a la calle. Negar eso es como negar que hay mujeres tan machistas como muchos hombres, que creen que el feminismo y la igualdad de derechos son tonterías. De éstas hubo, hay, y mucho me temo que seguirá habiendo. Y estas mujeres son tan libres de limitarse a ser amas de casa y engendradoras de crios como las mujeres musulmanas de llevar burka si ellas lo deciden. Con lo que hay que acabar no es con el burka, sino con su imposición, y eso no se logrará prohibiéndolo. Es un problema de cultura y de valores, y la vía rápida de hacer una ley y lavarse las manos no va a solucionar nada.

Publicado hace 1 year #
ElHefe
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Creo que, como dice Hd, el burka es en esencia una correa de perro tirada por hombres, y el que sean las propias mujeres las que eligen llevarlo no es, ni de lejos, un reflejo de su libertad. Pero me parece igual de negativo el "ver normal de repente"( me parece que eso no se desprende de las declaraciones sino que lo ha querido ver usted así)su uso en países occidentales que prohibirlo.

Pienso (válgame!) como la Aído casi punto por punto y resumiendo: que es un problema demasiado complicado como para pronunciarse uno a favor de cortar por lo sano de un tajo chungo, cuando se supone que aquí NO necesitamos hacer las cosas así.

Publicado hace 1 year #
Franxi
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http://www.nopuedocreer.com/noticias/6529/como-comer-pasta-si-eres-mujer-y-de-dubai/

Esto es de vergüenza. Las creencias para la casa y no para la calle. El Burka si lo quieren que se lo pongan en la casa.

Publicado hace 1 year #
Fenix_oscuro
Miembro

Creo que, como dice Hd, el burka es en esencia una correa de perro tirada por hombres, y el que sean las propias mujeres las que eligen llevarlo no es, ni de lejos, un reflejo de su libertad.

Depende de lo que entendamos por libertad, y creo que ahí ya nos meteríamos en un debate filosófico que nos haría echar humo por las orejas, al menos a mí. Yo estoy de acuerdo con quienes piensan que el burka supone un menoscabo para la dignidad de las mujeres que lo llevan, pero no creo que se pueda "obligar" a nadie a respetar su dignidad. También me parece que las relaciones sexuales sadomasoquistas menoscaban la dignidad de la persona, pero no me imagino al Gobierno prohibiéndolas ni me parecen reprobables. La cuestión es si quien sufre la humillación puede elegir dejar de sufrirla o no. Vamos, que si yo me quisiera poner un burka mañana, no sé por qué nadie tendría que venir a juzgarme por ello.

Las creencias para la casa y no para la calle. El Burka si lo quieren que se lo pongan en la casa.

Fíjese, Franxi, que si se aplicara como norma general lo que está usted diciendo tendríamos que acabar prohibiendo a los católicos llevar cruces colgadas al cuello, o a los hindúes pintarse el tilak. Supondría acabar con la libertad religiosa y relegar sus prácticas al más absoluto secreto.

Publicado hace 1 year #
Adso de Melk
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Hace algún tiempo trabajé con una fotógrafo argelina que llevaba siempre la cabeza cubierta por el tradicional pañuelo islámico. Por lo demás, iba y venía a su antojo, usaba pantalones vaqueros y zapatillas deportivas, fumaba dos cajetillas diarias de tabaco libanés y maldecía (muy bajito, eso sí) cuando los grupos de turistas japoneses se le cruzaban por delante del objetivo en la plaza del Châtelet. Un día de especial calor, le pregunté si llevar aquello en la cabeza no la estaba asfixiando y me respondió que, cuando se cimienta en las propias convicciones, cualquier posible incomodidad resulta muchísimo más llevadera. Después pensé en todas esas regiones en las que, durante la Semana Santa, numerosos penitentes se fustigan las carnes hasta hacerse sangrar, yacen colgados de una cruz o se someten voluntarios a los más terribles tormentos y lo del pañuelo de Aicha no me pareció tan grave. Dicho esto, he de añadir que, a mi juicio, nada tiene que ver un sencillo pañuelo con la monstruosidad que representa el burka afgano, cuya principal misión parece ser anular a la persona, provocándole la pérdida de ubicación espacial y ejerciendo una fuerte presión sobre la cabeza. Los ideales ilustrados que rigen las modernas sociedades europeas se basan en la garantía de justicia y en el orden social (ya saben, aquello que decía Rosseau) y, si para preservar cualquiera de ambas, el Estado ha de adoptar firmes medidas legales, escaso favor nos hace a los ciudadanos si rehuye sus obligaciones (aunque las leyes, dispuestas sin un plan a largo plazo que esté destinado a cambiar la mentalidad de las futuras generaciones, sólo conseguirá cerrar en falso el problema). Por cierto, el burka pertence al código de vestimenta femenina islámica, aunque ¡oh, sorpresa! resulta que no es un precepto del Islam (en consecuencia, no vale aferrarse al tan cacareado asunto de la libertad religiosa).

Di a tus mujeres y a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se ciñan sus velos. Esa es la mejor manera de que sean reconocidas y no sean molestadas. Dios es indulgente, misericordioso.

(Corán, 33, 59).

La palabra que aquí se suele traducir por velos es ŷalābīb, es decir, chilabas o túnicas. No se refiere, pues, a la prenda que cubre la cabeza o la cara. (Este último dato lo he extraído de la Wikipedia, pero coincide con las afirmaciones de varios estudiosos del Corán).

Publicado hace 1 year #
Merovingio
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Publicado hace 1 year #
Hd
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Fenix_oscuro:

"Pero es que se está dando por sentado que las mujeres que llevan burka lo hacen única y exclusivamente por obligación"

Efectivamente. Y negarlo sería absurdo. ¿Cuántas personas nacidas en sociedades no islámicas visten el burka? Lo que no se puede hacer es que con la exucsa de la tolerancia y buen rollito permitir estas prácticas tan repugnantes en nuestra sociedad..

"Debemos tener en cuenta que son mujeres que han sido educadas en un entorno en el que todos los mensajes que han recibido les indicaban que el burka era lo correcto para una mujer, y en consecuencia muchas creerán que cualquier otra vestimenta es inapropiada para salir a la calle"

Lo siento, pero la servidumbre voluntaria nunca ha sido un argumento; el esclavo -o esclava- feliz nunca ha justificado la infamia. Sería como convertir a las víctimas en artífices de su propia desgracia.

Publicado hace 1 year #
Anchiano
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Bueno, todas estas reflexiones civilizadas estan muy bien, pero su lado izquierdo del cerebro les dice, igual que el mio, que: "Nuestra cultura, nuestras reglas. Quien no las quiera acatar, que haga las maletas.". ¿Politicamente incorrecto? Es posible. Pero lleno a rebosar de puro sentido común. Lo que pasa es que hay que tener valentía gubernamental y ya sabemos como hacen estos las cosas.

Nuestro propio progreso como sociedad civilizada (que no perfecta, por supuesto) nos impide limitar costumbres simiescas como la del Burka y en general todo lo que concierne a la mujer árabe, que en mayor o menor medida, velada o abiertamente, es tratada como a un perro. Yo soy de Ceuta, caballeros, donde la población de órigen marroquí es del 60% y les aseguro que machismo hay a manta. Les contaré una anécdota que presencié hace algunos años, para que se hagan una idea, porque una cosa es hablar de ello y otra presenciarlo con tus propios ojos:

Una familia árabe, compuesta por padre, madre y dos crios, estaba en el mismo supermercado que nosotros. Yo estaba con mis padres, comprando con ellos y ayudándoles a cargar el carro y coincidimos a la salida. Mientras mi padre y yo metiamos las bolsas en el coche, a las ordenes cérteras de mi madre ("los huevos alli", "eso ahi no que se puede salir", etc.), el cabeza de familia se acerco al coche, abrió el maletero y permaneció impasible de pie hasta que su mujer fué sacando toda la compra (bolsas bastante pesadas y tardó un buen rato) del carro al maletero, sin perder el gesto ni ayudarla ni una sola vez. Cuando la hubo metido toda, cerró el maletero y todos se metieron en el coche. No todos son así, naturalmente, pero una gran parte comparten esta visión machista de la mujer, que para ellos es parte de su propiedad. A veces una sociedad como la nuestra, a la que le ha costado tanto llegar a ciertos sitios, debe tomar decisiones impopulares. Y prohibir el Burka debería de ser una de ellas.

Publicado hace 1 year #
Satan
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Dos cosas:

1. Algunas burkanianas llaman "Putas" a las que llevan la falda corta.

2. Francia es el ejemplo de como no hacer política de integración.

Publicado hace 1 year #

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