Recuerdo vagamente "Ha llegado el águila" y no dejas de sorprenderme Bronte al decirme que es una de tus pelis fetiche de tu infancia.
Otra cosa , para mí Churchill es Dios.
Sobre el tema alemán , la verdad es que entiendo que fue necesario reconstruir y lavar la imagen del pais por las circusntacnias de posguerra pero si lo piensas hoy fríamente merecieron el final de Cartago.
¿Que película ideal harias?
(57 mensajes) (16 voices)-
george kaplan
MiembroPublicado hace 3 years # -
Inigo Montoya
MiembroPues la teoría de que todos los alemanes son culpables está muy bien, y en la mayor parte estoy de acuerdo, pero también tiene sus puntos flojos. No se, años 40, sin tele, analfatabetismo (al menos funcional) en la zona rural, que no todo es Frankfurt y Munich. No creo que todo el mundo fuese consciente de lo que se cocía, o al menos no de la magnitud y la repugnancia del tema, sobre todo teniendo en cuenta el ánimo de revancha de la alemania post 1GM y la mentira extendida referente a las causas de su derrota. Y que el antisionismo estaba bastante extendido en esos tiempos (no sólo en Alemania, ahí está Henry Ford). No se, creo que es bastante complicado.
Eso sí, Churchill es Dios. Lo más grave es que si se presentara a unas elecciones hoy en España (con los ajustes oportunos), no se comería un colín.
Publicado hace 3 years # -
Pues eso dice mucho de cómo estamos en España.
¿Dónde está la sorpresa, George?:)
Publicado hace 3 years # -
Aleix
MiembroCreo que lo de suponer que todos los alemanes eran nazis es una afirmación un poco dura. Supongo que los alemanes de aquel entonces creían que ellos eran alemanes y punto. Nada más. Es cierto que faltaron voces en contra del régimen nazi, pero la subida de Hitler al poder y el posterior desmantelamiento del sistema se produjo demasiado rápido para que los alemanes pudiesen valorar todo el asunto. Para cuando pudieron hacerlo el país había entrado en una guerra de proporciones descomunales y tocaba arrimar el hombro. De telón de fondo conviene recordar que se trataba de un país en bancarrota, humillado moral y económicamente por los tratados de paz posteriores a la primera Gran Guerra, sin apenas estabilidad política y temeroso de esa cosa llamada comunismo de la que nadie tenía mucha idea y que asomaba por el este. Sí, es cierto que las anexiones de los Sudetes y Austria no tienen justificación, aunque quizás podría decirse que nadie tenía demasiado claro qué era y qué no era Alemania entonces, pues la unificación se había producido apenas 60 años atrás y la idea de la Gross Deutschland no era tan descabellada por aquellos días. Eso sí, lo de invadir Polonia no hay Dios que lo defienda y es ahí dónde faltaron voces en contra. Pero aun con estos mimbres prefiero pensar que no todos los alemanes eran nazis o suscribían lo vendrías después.
Lo de Churchill no siendo elegido ahora no es tan raro. Tampoco entonces. Creo que hasta que el rey no le encomendó formar gobierno como primer ministro tras la obvia caída de Chamberlain no era demasiado popular en Gran Bretaña (creo que por el desastre en Gallipolli del cual cargó toda la responsabilidad).
Luego habría de demostrar que era un señor y además un político de lo más íntegro como había demostrado siempre, cambiando su opinión por su criterio personal, sus convicciones y la evidencia, y nunca dejándose gobernar por el pensamiento impuesto por un partido.Publicado hace 3 years # -
george kaplan
MiembroQuerida Bronte , las chicas que conozco suelen tener pelis fetiche de su infancia como "La dama y el vagabundo" , "Los aristogatos" o en el mejor de los casos "Sentido y sensiblidad" no pelis bélicas , claro que no tengo el gusto de conocerla.
Estimado Aleix , aunque mis opiniones sobre Alemania son algo radicales , lo admito , esa sentimiento de superioridad que se atribuyen me repatea bastante.
Sorprendentemente siemrpe he seguido con simpatía a la 'Maanschaft'.Publicado hace 3 years # -
Bueno, "La dama y el vagabundo" también es otro de los hitos de mi infancia. Incluyo en esa lista: "Gilda" y "El sargento York". Mmm... Dos bélicas....
Publicado hace 3 years # -
"La dama y el vagabundo" es el hito de la infancia de todo ser humano con alma. Y no hay más que decir :)
Publicado hace 3 years # -
nacho
MiembroMmm... ¿y que os parece la "cruz de hierro?".
En cuanto a si el pueblo alemán respaldaba al régimen nazi... ha de decirse que la afirmación de "Hitler gano las elecciones" es imprecisa e incluso puede decirse que falsa. Aunque tendría que hacer un post demasiado largo para explicarlo. Si bien es cierto que podría haberse rebelado un poquillo, pero ahí estaba la fastuosa e inteligentisima propaganda (hay que reconocer que técnicamente rozaba la perfección) y la represión publica.
En cuanto a si los nazis eran malos... en cuanto a los afiliados y simpatizantes del partido nazi hay que decir que si. Otra cosa era el militar mandado (muchos, incluidos oficiales, consideraban a Hitler una persona poco de fiar)
Publicado hace 3 years # -
Aleix
MiembroBueno, el sentimiento de superioridad alemán yo creo que ya no existe. Si en España mucha gente siente vergüenza de la bandera o de las muestras de patriotismo, en Alemania la cosa es mucho más exagerada. Las mismas autoridades se encargaron de que en las escuelas los niños aprendan que 'fuimos unos monstruos' y a 'nunca olvidar' grabándoselo a fuego desde que son pequeños. La cosa estaría bien de no ser porque se están pasando con el sentimiento de culpa: en la asignatura de Historia apenas se estudia otra cosa que la II Guerra Mundial y las nuevas generaciones que viven un país próspero y sólo conocen el asunto por las películas y la TV comienzan a estar hartas y empiezan a tomárselo a chufla. O se moderan las acciones del ministerio de educación o se les volverá en contra.
A mí sobre los nazis en la II Guerra Mundial me gusta una película que se llama La noche de los generales, con Omar Shariff y Peter O'Toole. Me pareció muy original que no se centrase en acciones bélicas o en qué malos son los alemanes, si no en la investigación por parte de la policía militar alemana de la muerte por asesinato de una prostituta.
La recomiendo, se deja ver.Repito, el proyecto fílmico de nazis zombies y surfistas merece atención o no nos perdonaremos no habérsela prestado cuando las majors de Hollywood se forren a costa de una idea tan buena. Puede parecer exagerado, pero probablemente hay espías-guionistas a sueldo de las majors leyendo este hilo right now.
Publicado hace 3 years # -
Madre mía, Nacho. Eso es una película de terror. DE TERROR.
Y los alemanes me parece a mí siguen siendo bastante racistillas (eso dicen al menos todos los no blancos que se dejan caer por allí) y no sé si sabéis que ahora les ha dado por no aceptar euros impresos en Europa del Sur...
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroLo que dice Aleix es completamente cierto. Un pueblo entero que ha dado gente como Mozart, no se vuelve psicópata de repente. En Alemania había una situación bastante patética, con la particularidad de que una buena parte de la economía estaba en manos judías, igual que sucede hoy en Estados Unidos, y los lobbys judíos. Quede claro que no soy en absoluto antisemita, de hecho tengo amigos judíos, pero ésto de manejar la pasta se les ha dado siempre muy bien, ésto y que son muy inteligentes.
Los ánimos antes de llegar Hitler al poder estaban bastante calentitos. Y después, no solo los judíos, sino también muchos alemanes, estaban acojonados. De modo que hubo muchos alemanes buenas personas, que por puro miedo a las represalias, mantenían las boquitas cerradas. Fijaros si la cosa era liosa, que Günther Grass, ha confesado en sus memorias que de jovencito se alistó en las SS.
Lo que es admirable es que hayaa tenido los huevos de contarlo.Publicado hace 3 years # -
nacho
MiembroBuf, mal dato, si señor. ¿de terror?... por lo que yo he leido en revistas y libros serios -e incluyo las actas de los procesos de nuremberg- saldría una peli tipo Saw con toques de perversión sexual... aunque yo me arriegaria, aunque haría mucho uso de la elipsis
Publicado hace 3 years # -
Juer. Bueno, si a alguien le interesa, que supongo que sí, la biografía de Ian Kershaw sobre Hitler me parece magnífica, por si a alguien le interesa. Viene a poner el foco también sobre el pueblo alemán, Hitler fue el máximo exponente, no la causa primordial, de esa involución que fue el nazismo, dice, claro, como no estra de acuerdo. pero lo otro sirve para simplificar mejor ;)
Otra reflexión interesante suya es esta, me parece
Publicado hace 3 years # -
george kaplan
MiembroA mí también me gustó mucho la biografía de Kershaw que mencionas , aunque vaya dos tochos y el primero con una foto de Hitler en portada como para pasear con el libro de la mano por el parque vamos.
Jodl era el ejemplo típico de militar de carrera alemán que incluso generales aliados intentar exculpar pero yo creo , y los que le colgaron también , que hay órdenes que no deben ser obedecidas.
Ya hubo una peli con "médicos" nazis como el tristemente famoso Joseph Mengele : se llama "Los niños del Brasil" y es flojita pero bueno.
Algunos pensamos que Grass lo que quería era una campaña de marketing para pagar la hipoteca... y una cosa era servir en la Wehrmacht (lo propio hubiera sido exiliarse a lo Thomas Mann) y otra cosa , injustificable , es alistarse en las SS.
Cualquiera diría que no le tengo manía a los alemanes , en serio.
Y a las alemanas ni te cuento.Publicado hace 3 years # -
¡George! Esto parece ya "Vente pa' Alemania, Pepe". ¿Va a haber destape?
Léase George con entonación de Mildred Roper.
Publicado hace 3 years # -
Aleix
MiembroTotalmente de acuerdo, la biografía de Hitler que escribió Kershaw es buena y muy interesante.
Para Isabel: No sé si los austríacos se molestarán si oyen que el 'pueblo alemán' ha dado a gente como Mozart. Probablemente sí, así que lo de Mozart como ejemplo de alemán 'mejor no meneallo'. Por otro lado, me parece que el antisemitismo que vivió la Alemania de entreguerras es injustificable se mire como se mire. Antes sólo trataba de defender la inmovilidad del pueblo alemán en cuanto al nazismo, no que se tirase en los brazos del antisemitismo.
Por cierto, no me parece bien la etiqueta de 'gente mala' por no haber luchado contra el nazismo con la suficiente determinación o eficacia. Supongo que les podía el miedo, como en España, donde Franco murió en la cama y de viejo (salvando las distancias entre totalitarismos).Probablemente no había ninguna intención en ello pero me voy a tomar el último mensaje de Bronte en el hilo como 'toque de atención' y voy a dejar en paz a los alemanes, no sea que se me acuse de germanófilo. (:
Aunque me fastidia bastante leer que son "racistillas" pero cada uno tiene derecho a su opinión (que suele ser contrastada, espero).Publicado hace 3 years # -
george kaplan
MiembroVolviendo a la idea original del post , la peli que realmente haría si tuviese presupuesto y todo eso sería porno.
Y como acabo de ver "Centauros del desierto" que echaban por la tele despues de comer rodaría algunos exteriores en Monument Valley.
Y para reconciliarme con los alemanes , Diane Kruger tendría un papel.Publicado hace 3 years # -
Uy, de toque de atención nada. Diga usted lo que le dé la gana. Como si quiere declararse francófilo. Ya sabe que aquí somos mucho de postureo y en el fondo todo nos da bastante igual. Estaría bien que nos dividiéramos en germanófilos, francófobos, castizos... Sería muy Wenceslao Fernández Flórez. Menudo ambiente de casino de pueblo.
Yo las veces que he estado en Alemania nunca he tenido ningún problema, pero mis amigos no blancos sí que me han comentado, y varios de ellos por separado, que es uno de los países de Europa donde más se siente la "presión".
Ese es mi contraste, espero que cuele.
Publicado hace 3 years # -
nacho
MiembroPues yo me declaro anglofilo (de la parte de Camden), je,je. ¿las películas porno son películas?.
Bueno, yo no se que peli haría, pero creo que si nos pusiéramos todos en serio nos saldría algo mejor de lo que se ha venido estrenando esta temporada. Que año Señor....
Publicado hace 3 years #
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