Hace ya algunos años que parece que las buenas películas, las de verdad, proceden todas de Pixar y Dreamworks. Independientemente de la imagen, sus guiones acostumbran a ser infinitamente más originales y están inconmensurablemente más cuidados que los de las películas convencionales. ¿Acaso el talento se está traspasando a la animación? ¿Significa esto algo? ¿El cine de imagen real desaparecerá? ¿O por el contrario estamos ante una era dorada, que como todo, también conocerá su ocaso?
¿Por qué nos gusta tanto el nuevo cine de animación?
(32 mensajes) (13 voices)-
Publicado hace 2 years #
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elessar
MiembroBueno creo que el cine de animacion por su formato, puede hacer mas creible lo increible desde un punto de imagen mas real que el cine de de "convencinal",por lo tanto el abanico de historias a contar se eleva a cotas nunca imaginadas.
Esto es como la literatura o los comics, visualmente aceptamos ver a los superheroes con unos trajes un tanto ridiculos, pero en pantalla de imagen real nos da vergüenza ajena, en cambio seguro que trasladamos Superman al formato de animacion por ordenador y el resultado a nuestros ojos será mas creible por lo tanto la historia tambien...
...eso creo yo vamos, un profano en la materia, eh?
Publicado hace 2 years # -
Michel
MiembroNo se olvide usted del Estudio Ghibli y de Hayao Miyazaki.
Mi teoría: sus guiones están más trabajados, y eso se debe a que su target abarca tanto peques como adultos. Cuando se dieron cuenta de que el público adulto también podía ir a las salas a ver sus películas porqué el anime dejó de considerarse algo exclusivamente infantil (Miyazaki tuvo mucho que ver en ello con Lupin y Nausicaä), empezaron a crear guiones que pudiesen satisfacer a la vez a todo tipo de espectadores; ello requiere un trabajo que no se suele desarrollar en otro tipo de géneros, dónde el guión es funcional porqué la peli juega sus bazas en otras direcciones, tales como las escenas de acción, los efectos especiales, la interpretación de los actores, etc.
Publicado hace 2 years # -
Pues yo no soy tan entusiasta de la nueva animación. De todas las películas estrenadas los últimos años, la única que me ha gustado de verdad ha sido "Wall·E". Habrá que esperar a ver "Up". Bueno, "A bug's life" también me encantó en su momento, pero es que cuando yo era pequeño los insectos me parecían un mundo apasionante...
Sobre los guiones, tampoco me parecen tan maravillosos. De hecho el guión es lo que menos me gustó de "Wall·E", porque me repatean esas películas que son "2 en 1". El resto, empezando por la sobrevaloradísima "Buscando a Nemo", me parece que no tienen ninguna gracia y no consigo conectar con ellos.
A mí la animación que me gusta es la tradicional. Películas como "La dama y el vagabundo", "Dumbo" o "Alicia en el País de las Maravillas" están a años luz estéticamente de la mejor película de animación 3D, y sus personajes despiertan una ternura de la que son incapaces los personajes de Pixar (que, dicho sea de paso, son todos el mismo) o Dreamorks. Mucho mejor Pixar que Dreamworks, por cierto.
De la animación actual, sólo se salva Miyazaki.
Publicado hace 2 years # -
A mí tanto "Wall-E" como "Up" me han dado la misma impresión. Un principio espectacular, y luego una película para niños. Que se aclaren; o es para niños, o es para adultos o es familiar, pero no se puede estar a misa y repicando.
Es particularmente "decepcionante" (la película en general está muy bien, pero podría haber sido mucho mejor): después del inicio impresionante, y de tener a una pareja protagonista, que son un niño y un viejo con su casa a cuestas, y una situación, llegar a las cataratas venezolanas, muy originales, allí empiezan a aparecer animales que hablan, pájaros de colores... solo faltan Jar-Jar Binks y el genio de "Aladino".
Publicado hace 2 years # -
"Buscando a Nemo" a mí me parece una maravilla, Fénix. No sé a qué se refiere con 2 en 1, pero si se refiere a una película con dos partes claramente diferenciadas, es verdad que eso se da en "Wall-E" de manera un tanto escandalosa, mientras que en "Up" han sabido llevar esa tensión de manera gloriosa. En "Wall-E" en realidad no hay relación entre la primera y la segunda parte. De ser una historia de amor, se convierte en un alegato new age. En "Up" la segunda parte es el colofón de la primera y lo que hace que la primera sea validada. En "Up" como espectadores, necesitamos que al menos uno de los integrantes de la película viva la aventura total. Si no, sería una tragedia.
Publicado hace 2 years # -
"¿Acaso el talento se está traspasando a la animación?"
Pues puede ser.
Lo que pasa es que no creo que la gente que dedica horas delante de un ordenador para hacer una secuencia vea producente crear una secuencia que sea un remake de otra película de dibujitos, o adaptaciones de libros, comics, videojuegos (salvo excepciones estos tres últimos casos, claro)."¿El cine de imagen real desaparecerá?"
Cuando era chico ya se oía esto; cuando empezaron a surgir las películas en animación 3D (estilo Final Fantasy), en la tele se especulaba con esto, dejándolo caer como quien no quiere la cosa... Pero no creo que pase.
"¿O por el contrario estamos ante una era dorada, que como todo, también conocerá su ocaso?"
Sus altibajos tendrá seguro, no se puede ir siempre para arriba... (de hecho, para mi con Up no se han superado).Publicado hace 2 years # -
Efectivamente, a eso me refería con lo de "2 en 1", a ver si es verdad que en "Up" lo han sabido hacer mejor.
Publicado hace 2 years # -
Yo creo que es una cuestión de talento y, obviamente, una evolución y perfeccionamiento del género indiscutible. No estoy de acuerdo en que la animación 2D sea mejor que la animación 3D, cuando ambas (que mania con echar pestes de todo lo que se crea con ayuda de ordenadores) no se diferencian esencialmente en lo más mínimo, más allá de las herramientas usadas. Realmente, lo único que diferencia a la animación tradicional de la generada por ordenador, es que lo que antes hacian los intercaladores (los que completaban la animación que dictaba el animador principal, como hacía Disney), lo hacen ahora los ordenadores. Lo que no significa, de ninguna manera, una merma en el talento a invertir o la dificultad de la tarea, o un menor componente artístico, como parece pensar el señor Fenix, erróneamente a mi entender.
Usted mismo confiesa que la que más te ha gustado de los últimos años es "Wall-E". ¿No será que estas asistiendo a la evolución y perfeccionamiento del género, como he dicho más arriba? Espere y verá. Creo que queda meridianamente claro desde hace algún tiempo cuales son los horizontes artístico de Pixar. Ya digo que no está lejano el día en que una de sus producciones se lleve el oscar a la mejor película, con todo merecimiento.
En la animación 3D, es posible que las haya mejores o peores, pero lo que esta claro es que, si vas al cine, pagar una entrada para ver una de estas películas es una apuesta segura.
Publicado hace 2 years # -
Isabel Rossell
MiembroA mi todas estas películas de animación me suelen gustar mucho. Algunas muchísimo, otras mucho, y de ahí paso a las regulares y a las que no me interesan. Algunas de las antiguas me chiflan como "La dama y el vagabundo" "Peter Pan", "El rey León" y varias más. De la Pixar me fascinó "Ratatouille", "Buscando a Nemo", y Wall-E, que a pesar del defecto que se le veo me parece una maravilla. Y tampoco me puedo olvidar de mi querido "Mowgli". Me queda Up. La veré.
Publicado hace 2 years # -
Bueno, Anchiano, a mí en lo que me parece que sale claramente perdiendo la animación actual respecto a la tradicional es en la impresión estética que produce. No critico el proceso, critico el resultado. Ninguna de las dos técnicas es necesariamente mejor ni peor en ese sentido, pero siendo subjetivo he de reconocer que el efecto que produce el dibujo animado me parece más expresivo. En el caso de "Wall·E", el diseño del personaje protagonista si me pareció esteticamente notable, pero el resto de la película me pareció más de lo mismo en ese aspecto.
Publicado hace 2 years # -
Conste que yo me refería básicamente a la cosa del guión y la historia.
Publicado hace 2 years # -
Everhard
MiembroSi contamos a los japoneses, la animación hace ya muchos años que hace gala de un nivel impresionante. Y supongo que se deberá a que guionistas y profesionales del medio están menos enconsertados creativamente que sus homólogos del cine "normal". Aunque no del todo, porque en "UP", a pesar de que es una gran película, se nota la mano de los jefes, o sea de Disney. Pero viendo la menor producción (en cuanto a cantidad) de este tipo de películas, que contemos con maravillas como Toy Story, El Castillo Ambulante, El Viaje de Chihiro, Los Mundos de Coraline, UP y muchas más, no deja de ser algo sorprendente.
Publicado hace 2 years # -
A mí me suelen gustar mucho también, creo que no se obsesionan por ser originales geniales o transgresores, que es una cosa que sule desnortar algunas cosas prometedoras en el cine convencional. Además apelan a una imaginación infantil que al menos a mí me gusta sentir de nuevo.
Publicado hace 2 years # -
Estoy de acuerdo con que las ideas mas originales y mejor desarrolladas se dan actualmente en el cine de animacion.
Respecto al tema animacion 2D -3D, son cosas diferentes ninguna mejor que la otra, hay historias y esteticas que van mejor con el 2D, y otras con el 3D, todo depende del equipo y de la idea y fin que se quieran conseguir y transmitir al publico. Personalmente creo que las pelicilas de MIYAZAKY, por ejemplo, estan a años luz de la animacion "americana-digital" (llamemoslo asi ), la animacion tradicional tiene una calidad y unos efectos visuales muy naturales, transmiten mas emocion y cercania. La digital(para mi, ojo) deja algo frio y alejado al espectador(me refiero a la tecnica, al 3d, a como se hacen los personajes, como se modelan, no a la construccion de guiones o argumentos)Por mucho que se avance en esas tecnicas, a mi me dan la impresion de "estar siempre intentando imitar a la realidad" y eso la tradicional, no lo tiene, la ambientacion es la natural que pide este tipo de animaciones, no de buscar la representacion perfecta de la realidad. Con todo la animacion tradicional soluciona mejor(creo yo) ese acercamiento a los movimientos reales, que la digital, que creo que se aturulla con tanta perfeccion tecnica. Pongo un ejemplo: BEOWULF, el intento mas alto de la tecnica digital en imitar a la realidad. Caras inexpresivas, vacias de sensaciones, sin embargo los grandes efectos especiales fantasticos, ahi si que lo bordan, los saltos , las criaturas, los monstruos, ahi si que merece la pena el 3d. Sin embargo en los dialogos tranquilos escenas pausadas, queda todo muy forzado.
Ya se que se me van a tirar al cuello los amantes del 3d, pero no se lo tomen a mal, simplemente estoy separando unas cosas de otras, y dependiendo que se quiera hacer unas tecnicas van mejor que otras.Publicado hace 2 years # -
Aqui os muestro el trailer de SIGFRIED, basada en el comic de alex alice que a su vez ilustra a los personajes de la opera de wagner. Un ejemplo de buen hacer entre animacion 2D, la predominante, y luego 3D para buscar efectos mas realistas. Tiene muy buena pinta y espero que el argumento este bien narrado.Ya lo veremos.
http://www.youtube.com/watch?v=tw-OcWrcankPublicado hace 2 years # -
Muy bonito, Juan Serrano. Claro que con esa música, hasta un capítulo de "Física y Química" puede resultar bien.
Publicado hace 2 years # -
Javier C.
MiembroEstoy de acuerdo con la opinión general de que las películas más exquisitas son últimamente de animación, pero también constato (como vendedor de entradas) un aumento peligroso de la "infantilización" de la sociedad.
Puedo asegurar que "Ice Age 3" ha sido más vista por adultos que por niños. Yo fui a ver de pequeño Toy Story, y me encantó. Fui a ver no tan pequeño Monstruos S.A., y lo mismo. Y el año pasado vi Kung Fu Panda y me lo pasé bien. Pero la gente entra a ver las de niños encantada. Sin niños ni nada. ¿Hubieran ido a ver esos mismos adultos, con dos cojones, una película como "Antes de que el Diablo sepa que has muerto"? No lo creo.
De hecho, más gente "madura" ha visto Ice Age 3 que El Intercambio. Y no soy muy optimista en cuanto a las razones, si ustedes me creen (y deberían creerme) cuando afirmo que al 70% de los que van al cine les importa tres pimientos el cine o no distinguirían Fargo de un telefilme de Telecinco.
Es cierto que, al margen de la masa, las pelis de Pixar son muy buenas.
Pero de ahí a decir que son excelencias media un trecho. Quizá (y lo apunto como posibilidad), aumentan en nuestra estima porque partimos de que son películas para niños; y, a medida que rompen su propio punto de partida (incluyendo campos conceptuales para adultos), rompen también el nuestro. Es decir: si se nos dijese que "Up" es una película de adultos, nos parecería sencillamente resultona. Sin embarago, sí es una obra maestra del cine de animación para niños. Pero no sé yo si trasciende ese género (más allá de los 15 primeros minutos). Lo mismo con Wall-e. La segunda parte es más para niños, a pesar de sus referencias cinéfilas. No van más allá. No rematan la película con un trasfondo que nos remueva.
Si se fijan, tanto Wall-e como Up son "adultas" al principio y -un poco- al final. Como "El Rey León" y su ciclo de la vida.
¿Quieren que les diga una película que es dura, tierna, y bestial a la vez? Dumbo. La considero mejor película que Up. Y lo mismo me ocurre con Mary Poppins (que es para niños, pero joder qué implicaciones tiene constantemente a todos los niveles).
Creo que, afortunadamente, las nuevas películas de animación beben de esas fuentes, ahora olvidadas por los estudios convencionales.
El día en que hagan un "Sunset Boulevard" o un "Último Tango en París" de animación... ese día cambiará la cosa.
Publicado hace 2 years # -
"Dumbo" es una gran obra maestra.
Publicado hace 2 years # -
Javier, una duda: "infantilizacion de la sociedad", en el contexto de su exposicion, que quiere decir concretamente ?
otra duda :
AKIRA es una pelicula para niños ? y GHOST IN THE SELL ?
Efectivamente, el dia que hagan una pelicula de animacion sin ninguna connotacion infantil, un guion para un largometraje, pero con dibujos animados, ahi se habra dado el gran paso. Pasara eso algun dia ? es posible hacer una pelicula como LA GATA SOBRE EL TEJADO DE ZINC, pero en animacion ? y LA CONVERSACION ? APOCALYPSE NOW ?Publicado hace 2 years # -
Bueno, "Beowulf" creo que era una película totalmente "adulta". No la he visto, pero he oído que salía la versión animada de la Jolie como el ordenador la trajo al mundo...
Publicado hace 2 years # -
Everhard
MiembroPor la misma regla de tres, Javier C, el día que en el género de fantasía se haga en imagen real algo al nivel de el Castillo Ambulante o el Viaje de Chihiro, pues yo me quedaré de piedra, porque son absolutas obras maestras. Y espero que no hagan ningún Sunset Boulevard ni ningún Último Tango en París, prefiero que sigan innovando y asombrando al personal en vez de apuntarse a lanzar pseudo-remakes acerca de géneros y temas en los que ya está casi todo dicho.
Publicado hace 2 years # -
Javier C.
MiembroBueno, Everhard, cuando dije lo de Sunset Boulevard no me refería a que hicieran un remake, sino que un creador audaz lanzara una película adulta en animación, aspirando al reconocimiento cinematográfico máximo. Claro que así ya se han hecho... pero no del estilo Pixar. Un Kubrick del pixel, vaya.
Juan Serrano: Quiero decir que en muchas (no en todas) parejas de las que me compran entradas, y hablo de gente de 30 años, percibes una personalidad inmadura; y que van a ver "Ice Age 3", por ejemplo, porque es lo que les más satisface. No digo que pase con todo el mundo, ni que la gente sea imbécil. Sí digo que cada vez se nos acostumbra más a "recuperar las sensaciones de la infancia". "Siéntete como un niño", "Sé feliz como un enano", y demás frases hechas.
Publicado hace 2 years # -
Antes que nada, tengo que decir que no soy un amante del 3D, porque lo considero simplemente una herramienta, como rodar o no en digital, por ejemplo. Aunque es cierto que conozco a gente que les gusta el 3D por la parte técnica del asunto, que a veces es la diferencia entre un operador y un artista.
Por mucho que se avance en esas tecnicas, a mi me dan la impresion de "estar siempre intentando imitar a la realidad"
Juan, has puesto el ejemplo de Beowulf que no tiene, en mi opinión, nada que ver con el hilo. Es más, creo que basas toda tu disertación en esta película. La animación de Pixar no busca emular la realidad, algo que, evidentemente, si pretendía Beowulf (y es posible que sea tambien la intencionalidad de la próxima Avatar). Estoy de acuerdo en que buscar eso para mi es un error y es muy posible que no se consiga nunca. Pero las películas de Pixar, Dreamworks (o las de nuestra patria Illion), no tienen ese componente y por lo tanto no las deberías comparar.AKIRA es una pelicula para niños ? y GHOST IN THE SELL ?
Efectivamente, el dia que hagan una pelicula de animacion sin ninguna connotacion infantil, un guion para un largometraje, pero con dibujos animados, ahi se habra dado el gran paso.
Totalmente de acuerdo, pero es que eso ya se ha hecho. Ejemplos como los que citas, o "Tygra:Fire & Ice" (con los sublimes dibujos de Frazetta), son películas para adultos. El problema está en que, desafortunadamente, se sigue ligando la animación a los niños, porque la animación se presta obviamente a la fantasía, los mundos imaginarios y todo lo que, en principio, es plato de buen gusto de los niños. Lo que en cierta forma conecta con lo que comenta Javier C., sobre el gran público que acude a los cines (no tienen ni la mas remota idea de cine ni saben que es lo que un niño debe o no ver, pensando la gran mayoría de las veces que una película con dragones es para niños, o los superheroes son aptos para todos lo públicos por definición).Para mi, el problema no está en la animación y sus temáticas, sino en las mentes de los adultos, incapaces al parecer de disfrutar de otras propuestas que no sean la historía de denuncia sobre putas, el thriller de turno o el drama sesudo y profundo. Aunque creo que se trata más bien de que el gran público no tiene unos criterios definidos y la mayor parte de las veces les da lo mismo ocho que ochenta. Yo el día en que no sea capaz de disfrutar con el Rey León sin el menor pudor o declararme admirador de Miyazaki (que es un hombre que ronda los 70 años y hace cosas como Ponyo en el acantilado, que ha cosechado excelenes críticas) o pagar la entrada de un cine para ver una buena película de dibujos animados, prefiero reventar, porque habré pisoteado al niño que llevo dentro, que es algo que, desgraciadamente, hace mucha gente. Es un problema de abrir la mente, en mi opinión.
es posible hacer una pelicula como LA GATA SOBRE EL TEJADO DE ZINC, pero en animacion ? y LA CONVERSACION ? APOCALYPSE NOW ?
Totalmente posible. Sólo se necesita a alguien que quiera hacerla y gente que vaya a verla. No olvidemos por cierto, que El rey León es una versión libre del Rey Lear, por ejemplo. Pero tambien me pregunto, ¿es necesario que ciertas temáticas sean conducidas a traves de la animación? ¿No sería eso como usar el 3D para representar la realidad? ¿No está ya la imagen real para eso? Es una reflexión que tambien se me ocurre.
pero he oído que salía la versión animada de la Jolie como el ordenador la trajo al mundo...
Ya, Fenix, pero esto tampoco hace una película de animación adulta. En Tygra:Fire & Ice, la protagonista femenina surge mojada del agua, y es una escena infinitamente más erótica y lograda que todas las apariciones de la Jolie digital, lo que viene a reforzar mi razonamiento, que el 2D o el 3D no es más que una herramienta que se puede usar bien o mal.En fin, no os voy a dar más la brasa. Creo que el tema daría para mucho, pero lo que nadie puede negar es que el "reconocimiento" del cine de animación va creciendo poco a poco. No me cabe ninguna duda de que la intención de hacer cosas más adultas, está en la mente de practicamene todas los estudios de animación importantes del mundo. Otra cosa es considerar si el gran público está preparado para esto o no, que en definitiva, es el quiz de la cuestión.
Publicado hace 2 years # -
Anchiano, puede ser(y lo es) que me haya explicado mal.He releido lo que escribi, y ciertamente se presta a la confusion que usted comenta.
Mi intencion no era usar BEOWULF como ejemplo, y equipararlo con pixar, dreamworks o similares. En esas productoras se suele tirar de creacion de personajes mas cartoon que figurativas o realistas.Con todo esas peliculas yo las preferiria haber visto en 2d, mas que en version 3d(pero eso ya son gustos particulares).
Yo me referia mas a ese uso casi total que se le quiere dar al 3d, para hacerlo todo con ese sistema, como se pone de moda, pues hala ! a hacerlo todo con 3d. Recuerdo otra pelicula FINAL FANTASY, aun gustandome la historia y como esta contada, la imagen, los movimientos, el uso del 3d, estropeaban toda interpretacion de los personajes.Caras inexpresivas y vacias, figuras agarrotadas, etc, etc..... solamente cuando habia explosiones ,criaturas, disparos, naves espaciales, era cuando realmente eran espectaculares, las tecnicas tridimensionales.
Yo tambien recuerdo TIGRA: HIELO Y FUEGO, y HEAVY METAL, peliculas de tematica fantastica pero dirigidas, totalmente, a un publico adulto.
Otra gran pelicula (para mi) de animacion y dirigida tambien al publico adulto es PERFECT BLUE, ya con algunos años, pero totalmente actual y con estructura de thriller a lo instinto basico o similares.Publicado hace 2 years # -
PERSEPOLIS a mi me gusto bastante, pero es que ya el comic me entusiasmo. Teniendo en cuenta que los personajes estan hechos por la misma marjane satrapi, al autora, pues es totalmente fiel. La estetica y estilo del dibujo, sera muy criticable, pero yo lo veo acertado y original, lo importante es la narrativa, el estilo de dibujo debe acompañar.
Por cierto, una curiosidad: se imaginan PERSEPOLIS, con la misma estructura, mismo guion, pero la parte grafica hecha con 3d ? seria lo mismo ? afectaria al resultado final ? quedaria mejor ? llegaria a mas publico ?Publicado hace 2 years # -
Michel
MiembroHace unos días volví a ver "Buscando a Nemo" con uno de los peques de la família y me gustó bastante más que la primera vez. La memoria de pez de Dory y las terapias de grupo para tiburones que no quieren comer peces son graciosísimas. Ahora no puedo dejar de hablar en balleno con el peque; por lo menos se me da muy muy bien y se ríe un montón.
Publicado hace 2 years # -
"Buscando a Nemo" es un "instant classic".
Publicado hace 2 years #
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