Pues Bronte, resulta que es cierto. Hasta no hace mucho, pongamos un siglo, la noche de Halloween, en los pueblos celtas, y conste que no estoy pensando en los gallegos, sino en los escoceses e irlandeses, era bien en concreto, la noche del 6 de Agosto, y no tenía nada que ver con los difuntos. Era la noche en que salían a festejar y a juerguear, los duendes, las ninfas, las brujas, y todos los personajes sobrenaturales de la mitología celta. Nada de muertos que se levantan de las tumbas. Y era una noche algo peligrosa para los humanos, ya que algunos de estos seres eran malos, malísimos. Aún así se arriesgaban, sobre todo los jóvenes, porque como era una noche mágica, hacían ritos para saber con quién se iban a casar y cosas por el estilo. En Galicia ésto pervive, pero cuándo yo viví allí, la noche del 6 de Agosto era llamada "La noche de Walpurgis", y para mí, que no sabían nada del origen y del nombre real.
El cómo después Halloween se trasladó a la tradicional noche de difuntos, la víspera del 1 de Noviembre, es un misterio que ignoro completamente, y con ese traslado se han mezclado las cosas, los difuntos con los seres invisibles de los bosques, que además de brujas, también incluían hadas y cosas bonitas.
Pues habrá que preguntarle a algún escocés si siguen celebrando la noche del 6 de Agosto, y cómo se llama ahora. ¡Gerard!!!
¿Cómo es el buen Offrofo?
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Isabel Rossell
MiembroPublicado hace 3 years # -
Mayormente el Walpurgis es a primeros de Mayo... y me da a mí que en España no se celebra en ningún lado.
Halloween siempre ha estado en la misma fecha, lo que se movió fue el día de Todos los Santos. Desde el siglo IX, más o menos. De hecho, su nombre proviene de All Hallows Even, la noche del día de Todos los Santos.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroEs posible que con lo de Walpurgis tenga usted razón y sea en mayo. En cualquier caso la tradición de Agosto continúa en Galicia, o continuaba hasta no hace mucho. El 6 de Agosto hay una tradición muy peculiar: las mujeres recién casadas o casadas sin hijos se bañaban desnudas a las 12 de la noche, en la playa de La Lanzada, para ser fértiles.
En cuánto a lo segundo, tal y cómo usted lo escribe, debe de ser en el mundo británico, pero creo que en el celta, no. La fuente está sacada de "Cuentos fantásticos del XIX" de Italo Calvino, que es una antología. El cuento se llama "El ojo sin párpado" 1832, de Philarète Chasles, que aunque francés tuvo que huir por peteneras con el advenimiento de la Restauración, siendo jovencísimo, y vivió en Inglaterra. Acabó siendo profesor de literaturas extranjeras. Amigo de Walter Scott, escribe en la época del descubrimiento romántico del folclore celta, especialmente el escocés.
Empieza así:
-¡Hallowe'en!, ¡Hallowe'en!, gritaban todos. ¡Esta es la noche santa, la gran noche de los SKELPIES y de las FAIRIES!....se trata del carnaval de los espíritus traviesos y de los duendes...!Bueno, pienso que Italo Calvino es hombre serio y no mete a cualquiera en una antología. Por otro lado, el autor, que vivió, como he dicho en Inglaterra, hace en el cuento una descripción muy minuciosa de duendes, ninfas, skelpies y spunkies, y sus costumbres. Así que es posible que usted tenga razón, y que lo que usted dice se corresponda al mundo anglosajón no celta, y que también tenga yo razón y lo que digo se corresponda al mundo celta, que ya sabe usted que en el Reino Unido, celtas y británicos no celtas, siempre han estado muy peleados, y lo siguen estando. Esta tradición que le cuento es concretamente escocesa. En Galicia, hay otros seres distintos. Aparte de las famosas meigas, están muchos otros, por ejemplo, lo que se llama el nubeiro, con poder para atraer o alejar las tormentas. Es muy complejo el mundo celta, y muy sacropagano.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroPues me he ido a la wikipedia, y resulta que los gallegos tienen razón, y no creo que la wikipedia la hayan escrito ellos. La fiesta de Halloween es de origen celta. Pero incluso entre los propios celtas, que van muy por libre, incluídos los gallegos, que son completamentamente celtas, hay fiestas, mitos y supersticiones diferentes. Vamos, que hay por lo menos 2 Halloween, o había. El más popular es efectivamente el 31 de Octubre, se abre la puerta del más allá, y los espíritus de los difuntos campan a sus anchas por la tierra. Pero no solo los difuntos. También se abren las puertas de los seres sobrenaturales de los mitos celtas, duendes, hadas y demás, así que cualquiera sale de noche. El mito de los difuntos, que según la wikipedia marchaban en procesión, está implantadísimo en Galicia, y se llama "La santa compaña". La noche de Halloween del 31 de octubre fue exportada a los EEUU por los irlandeses que emigraron a las Américas, y es allí donde más se celebra. La noche de Hallowe'en de la que yo hablo es escocesa y se celebraba en agosto. En ella no había difuntos, cómo he contado, era la noche de la fiesta de los duendes, bogillies, fairies, spelkies, etc...todo evoluciona y cambia de forma distinta dependiendo del sitio. En Escocia, al parecer, Hallowe'en se celebraba en agosto.
En fin, todo bastante complejo, teniendo en cuenta que hubo asentamientos celtas en toda España, incluída Andalucía. Pero luego llegaron los romanos, y ahí comienza otra historia.Publicado hace 3 years # -
Yo no es por ponerme pesado, pero en la Wikipedia claramente pone que Halloween en Escocia (y en todas partes) se celebra el 31 de Octubre, el día de la fiesta celta de Samhain:
"The night of Samhain, in Irish, Oíche Shamhna and Scots Gaelic, Oidhche Shamhna, is one of the principal festivals of the Celtic calendar, and falls on the 31st of October. It represents the final harvest. In modern Ireland and Scotland, the name by which Halloween is known in the Gaelic language is still Oíche/Oidhche Shamhna".
Lo de las nueve olas de la Lanzada efectivamente coincide con la romería de la Virgen, que es el último domingo de Agosto, pero que yo sepa poco tiene que ver con Halloween.
Y por otro lado, la Santa Compaña, como diría Julito, no tiene horario ni fecha en el calendario.
Publicado hace 3 years # -
nacho
MiembroVaya, veo que el buen offrofo tambén es entendido en folklore...
Yo no siendo experto en tales temas, si he de decir que la mayoría de las fiestas cristianas coincide con las paganas, por el simple hecho de que esta pensado así a posta, digamos que las fiestas paganas se "convirtieron" al cristianismo.
Y si no me gusta el jallowin es porque le quita seriedad al asunto, de lo que se trata es de honrar a nuestros seres queridos ya fallecidos, no de vestirse de mamarrachos (aunque en Alemania y London se lo curran mucho)
Publicado hace 3 years # -
A mí lo de Halloween también me parece una costumbre un poco extranjerizante. Para vestirnos de no sé qué, nosotros tenemos nuestro tradicional carnaval, que ya viene de los romanos y no hay que meterse en tantas zarandajas. A cada cosa lo suyo. Aunque ya sabemos que como país intensamente antiamericano, que si Halloween, que si Papá Noel... ¿Para cuándo el 4 de julio?
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroYa os contaré a la noche, pero a mí me parece que no todo viene en la wikipedia, no todo está en internet, seguiremos necesitando los libros, gracias a Dios. La sapiencia de Malabesta me tiene aturdida, lo de las nueve olas es la repanocha, y La Santa Compaña, tiene usted razón. Se le puede aparecer a uno cualquier noche en un bosque solitario, sobre todo si va algo piripi, cosa frecuente por aquellos lares. Es posible que ahora ya no haya ningún Hallowen en Agosto, pero creo que en Escocia, en el XIX sí lo había.
A mí lo de los mitos y el folclore me gusta mucho, es un tema muy interesante. El libro del que he hablado, a quién le guste la literatura fantástica es una joya. Hay unos cuentos divinos. La selección es maravillosa. Lo recomiendo.
En cuánto a mí, nunca me disfrazo en Halloween, ni siquiera suelo salir, me apabulla tanta gente con máscaras Scary Movie. Era solo una broma. El carnaval tradicional me gusta más.
Hasta la noche. BesosPublicado hace 3 years # -
A mí no me parece mal que en España se celebre Halloween. Cuantas más fiestas, mejor para el cuerpo y para el alma. Así que si nos da por celebrar el 4 de julio o Acción de Gracias, yo encantado.
Publicado hace 3 years # -
Esa actitud no ayuda en absoluto a resolver la crisis. Sangre, sudor y lágrimas.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroFénix, deberías vivir en Galicia. Lo digo por las fiestas. En Junio todo el mundo suspende la mitad de las asignaturas, porque como llega el buen tiempo a primeros de Mayo, empiezan todas las fiestas de los pueblos de alrededor, juerga, buena comida, mucho baile, mucho ir de aquí pa allá, y mucho f....ya sabes. Es alucinante. En Galicia es donde he oido los mejores chistes, contados en gallego. Para muestra os dejo la letra de una canción en gallego. No es muy difícil de entender, pero si os cuesta, os la traduzco. Es verdísima, por eso la escribo en gallego:
"Si as coniñas boaran,
si as coniñas boaran
como boan os paxaros,
estaría o ceo cheo,
estaría o ceo cheo
de cabezas de carallo"es un idioma dulce para decir burradas. melosos que son los gallegos. Y melosas.
Publicado hace 3 years # -
Tranquila, ya dije la crisis la va a resolver Zapatero con mucho talante. Nosotros, optimismo, patriotismo, y mucha fiesta :-D
Publicado hace 3 years # -
Pues a mi me gustaría ser gallego y poder volar gracias la propulsión de mi carallo. La respuesta a la frase 1 y 2 de Isabel es "Atack of the killer tomatoes", precisamente mi película de acción-suspense favorita.
Publicado hace 3 years # -
En fin... me río pero las últimas intervenciones han sido anti-glamour total. ;)
Publicado hace 3 years # -
A menos que Johnsons haya sacado una marca de champán "No llores mamá", yo prefiero bañarme en leche de burra, que pica menos...
Publicado hace 3 years # -
Yo estoy con M. En especial en lo de que nunca nos despeinamos. Pelo calaña click Famobil.
Publicado hace 3 years # -
Es cierto, señorita Bronte. El glamour se desvanece frente a palabras como carallo. (Irreversiblemente no volverá hasta tal vez la primavera) El buen offrofo es pesimista, tiene un nihilismo encima que es como un piano de grande y solo se ríe si los chistes son un poco negros. El único lugar donde a un offrofo le apetece cantar es en los cementerios, y eso únicamente si son antiguos, tienen ángeles de piedra y se trata de su propio funeral. El buen offrofo, como Drácula o Frankenstein, es capaz de sonreir maliciosamente para llevar la contraria en las fiestas familiares.
Publicado hace 3 years # -
El nihilismo que el buen offrofo tiene encima no sólo es grande como un piano sino que además está colgado de una crin de caballo, que no carallo.
Publicado hace 3 years # -
Isabel Rossell
MiembroJe,je,je. El chiste , porque es un chiste cantado, ha dado hasta para filosofar, y por supuesto que además de ser trascendentes, somos carnales, a mí lo de bañarme en champán no me mola. Seguro que luego empiezas a apestar y a perder la buena compostura. Me parece más interesante lo de bañarse en leche de burra, aceites perfumados, un poco a lo Cleopatra. Eso pone la piel tersa, suave y brillante. Con el pelo, más de lo mismo. Un pelo suave y brillante y sedoso, queda monísimo moviéndose al viento, y se brinda con un buen cava, naturalmente, con aleteo de pestañas incluído.
Publicado hace 3 years # -
Aquí tengo yo que meter baza:
Un SPA es un centro de tratamiento hídrico con agua del grifo. Para ser finolis de verdad hay que ir a los balnearios, que es la denominación oficial de los centros que utilizan agua minero-medicinal nacida directamente de la propia madre tierra.
Yo lo hago.
¿Quedada en un balneario? Me parece que el buen offrofo querría morir en Venecia...
Publicado hace 3 years # -
Yo sin embargo creo que el buen offrofo, al igual que Woody Allen, vivirá para siempre o morirá en el intento.
Publicado hace 3 years # -
Yo no quiero morir en Venecia. No me gustó la película.
Ya está, ya lo he dicho.
Publicado hace 3 years # -
Bueno, bueno... pues léase el libro, que ese seguro que sí le gusta.
Esto me inspira otro hilo.
Publicado hace 3 years #
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