El foro de La Off-Off-Crítica
Ya hemos quedado en que a la Navidad, no. Pero a Dani Martín y al 90% de la población oficial de Francia, sí. ¿A quién más mandarían ustedes a la hoguera? No valen retratos robot, hay que mojarse y decir nombres. Porque, admitámoslo, el buen offrofo detesta la mediocridad.
Yo digo que a David Bisbal.
Javier C.
Miembro
Si yo mandara a la hoguera a la gente cuya existencia consciente me causase repulsión, el Planeta Tierra se convertiría en una nueva estrella.
No obstante, añado mi granito de arena:
-La televisión en general: lo crean o no, entre unas cosas y otras no veo de ella ni diez minutos al día. En serio.
-Paulo Coelho: ¿Por qué no se fusiona con el Cosmos de una vez y nos deja en paz?
-Los jóvenes revolucionarios: eso de que la unión hace la fuerza les caló demasiado hondo. Sobretodo cuando uno no sabe qué ideas defiende. Por si acaso, vale para fumar petas y hablar de cuán mal va el mundo.
-Los genios de la inversión: creer que la riqueza efímera y la avaricia son un principio vital merece mis más profundos escalofríos. Uno se les imagina antes de esta crisis mundial: "Eh, si conviertes este valor en este otro valor, sigue siendo rentable". Tengo compañeros que no cobran más de 900 euros al mes y que no saben hablar de otra cosa salvo de cuánto gana un directivo del banco de Inglaterra en primas anuales... muy triste.
-El rap/hip-Hop/reaggetón: si uno quiere buen rock, sabe dónde buscarlo. Si uno quiere buena música, está la música clásica; si uno quiere buena poesía, ya está la poética canónica. Ya cantó Serrat a Machado sin destrozar el solfeo. Toda rima moderna sobre liberación sexual o espiritual me irrita: superficiales y vulgares. Peor aún: fáciles o ripiosas. Mala poesía, mala música. De lo demás ni hablamos.
-La política: los nacionales mataron más; que no, que fueron los rojos.
Como se ve, mis odios son abstractos. Toda variedad es bienvenida mientras no atente contra mis gustos...
¿Qué más odiáis, off foreros? ;)
P.D: por "odiar" no entiendo unas ganas foribundas de exterminio, sino algo cercano a la irritación...
Isabel Rossell
Miembro
Bueno, pues yo también aporto mi granito de arena:
Por supuesto, para mí los primeros de la lista son los genios de la inversión, por los mismos motivos que Javier.
A los políticos también, porque suelen actuar en connivencia con los anteriores, y si para ello hay que montar una guerra, pues se monta.
A los aristrócatas de títulos, pero que dejan de serlo en cuánto venden exclusivas a la prensa rosa.
En líneas generales a todos los arrogantes que se creen algo, porque poseen riqueza sin habérsela currado ni merecido.
A algunos periodistas. Un ejemplo maravilloso son Federico Jiménez Losantos y Sánchez Dragó y sus perlas. La última es antológica: se ha reído de todos los que se han quedado atrapados en sus coches por la nieve durante 20 horas. Ha dicho que no era para tanto, que el frío es muy estimulante, y mientras tanto a los críos cayéndoseles los mocos.
La horterez en general, programas como "El tomate".
Y ya más en concreto, a ZP, sobre todo desde antesdeayer, que en una entrevista que le hizo Iñaki Gabilondo, dijo tantas barbaridades estúpidas y demagógicas, que me entraron ganas de atravesar la pantalla y asesinarle ahí mismo. Tengo que añadir que por la cara que tenía el Iñaki, me da que tenía las mismas ganas que yo, porque nunca le había visto despedirse del presi con tanta frialdad ni con la cara tan de mala leche.
Bueno, yo creo que Gabilondo se despidió de esa manera porque se les había pasado el tiempo destinado a la entrevista. El día que Zapatero llegue a Cuatro y Gabilondo no le reciba con alabanzas y vaya por ahí siguiéndole y lanzando pétalos de rosa al aire, será que algo raro pasa en el mundo. Yo odio a Gabilondo, por cierto.
george kaplan
Miembro
Jaja creo que éste tema da para mucho pero desgraciadamente estoy de excelente humor esta mañana y no pienso odiar a nadie , perdonen mi tibieza.
Me reservo el derecho a interrogar al testigo más tarde que dirían en una peli americana de esas de juicios.
Una puntualización sobre el rap : entiendo a quien no le guste , como no , pero creo q intentar escucharlo tranquilamente con unos buenos cascos sin ver los videoclips de coches y tias (jaja bueno también molan), y sin tener delante al hijo botellonero de la vecina enseñando los calzoncillos ayuda a centrarse en lo que es la música.
Por ejemplo Cypress Hill salen en los Simpsons ¡ como van a ser malos !
Inigo Montoya
Miembro
-A los emos que van de emos.
-A los que dicen que los comics sólo son para niños.
-Las últimas diez temporadas de los simpsons.
-Al anuncio de la tele que promueve el uso del condón. No porque yo esté en contra del uso del preservativo (al contrario, mes amis, cuanto más mejor), sino por la cancioncita de las pelotas (nunca mejor dicho).
-La moda de las series juveniles que está empezando en la tele. "HKM", "Física y química", etc... No las veo, y no deberían afectarme, pero me niego a que la próxima generación de españoles tenga como base esas chorradas.
-El reaggetón. Por completo. (En el hip-hop podemos salvar algunas cosas, pocas de ellas españolas).
-Melendi. A éste me lo dejan para mí sólo, que acabo con el con las manos desnudas.
(uff, qué bien se queda uno)
Esto tiene algo que ver con los buenos rollos que sentiamos todos(o casi todos) en lo de la navidad ?
me apunto:
-El reaggetón y la mayoria del hip-hop.Casi toda la musica "latina" como la han denominado,aunque de latin tenga muy poco.
-Bush.Es imposible que un tio tan retrasado haya llegado a presidente.Absolutamente increible.
-Aristocracia,en general, y las monarquias.
-La gente arrogante, creida,egoista y chula.
-Esos hijos que con treintaitantos se siguen comportando como si tuvieran veinte,su madre les hace la comida y la cena, no ayudan en la casa ni ponen dinero, y encima se creen independientes.No soporto a esa gente que abusa de los demas.
-A algunos politicos, no a todos.
-A los pedantes.
-a los criticos de arte
-los patriotismos y nacionalismos
-La mayoria de las religiones(sobre todo la catolica(nada que ver con el cristianismo puro)y que es la que mas conozco.
-Los programitas de la television.
Isabel Rossell
Miembro
Bueno, yo a Bush no le he nombrado, porque gracias a Dios, ya está fuera de juego, aunque aún puede cometer alguna anormalidad antes de abandonar la Casa Blanca, pero me da que no, que no se atreve.
Y bueno, Fénix, ya sabía que odias a Gabilondo, porque lo has dicho alguna vez, así que supongo que no verás sus noticias, (o sí?), y quizás no sepas que hace ya tiempo que más que rosas , le está mandando a ZP manzanas podridas. Te aseguro que lleva un tiempo siendo bastante duro con él, no le está tratando lo que se dice con complacencia, así que según tu opinión, algo raro está pasando en el mundo, sí. Quizás lo más raro es que el grupo Prisa no le haya cerrado aún el programa, y a mí es eso lo que me gusta del Iñaki, que dice lo que piensa, aunque no le haga gracia al Psoe.
Isabel Rossell
Miembro
Por cierto, explicadme por favor qué es eso de los emos, pero clarito, porque no tengo ni idea. Lo más que ví fué el enlace de los pokemones, que al parecer les tienen mucho manía, y como no sé lo que dicen, tampoco sé por qué. Solo sé que son una tribu urbana, pero ¿qué les pasa? ¿son retrasados mentales?
pues alucino con lo del odio a gabilondo. Siempre me ha parecido y me parece un pedazo de periodista, que no se casa con nadie,y ademas es bastante serio y claro con los temas que trata.No le conozco muchos enemigos, aunque me imagino que los tendra, pero es un tio respetadisimo en todos los ambitos y sobretodo en el periodismo,y eso hoy en dia,tiene mucho merito. Aparte de toda la experiencia que tiene y el haber estado en varios medios de comunicacion.No se, me he quedado un poco perplejo.Es una de las pocas personas que no relacionaria con la palabra ODIO.
Hablando de periodistas, no he nombrado a jimenez los santos, como persona non grata, porque creo que en el fondo no es tan malo, que es una pose, o esta algo mal de la cabeza.Le suelo leer todos los dias en su columna de EL MUNDO, y cuando deja a un lado el insulto, la conspiracion del 11-m, y alguna cosilla mas, escribe que da gusto y a veces, me alegra el dia(cosa rarisima si le escuchas por la radio, porque te dan ganas de matar a todo el mundo).
Otro tema es el caso de CESAR VIDAL, eso si que es un engendro de persona,homofobo,machista y cruel.....vamos, una joyita.
Inigo Montoya
Miembro
Bueno, yo no odio a Gabilondo, aunque su primera etapa con las noticias de cuatro fueron de traca (ahora no las veo, pero me han dicho que está mejor).
Ahora, la agria polémica con Gabilondo (je, je) me ha recordado otras cosas que odio:
-Eva Hache.
-Las noticias de la sexta (bueno, noticias... lo que sea que ponen a las dos de la tarde)
-El tipo ese de la perilla que salía en lo+plus... Coronas. No trago a Coronas.
En cuanto a Losantos y Vidal, estoy plenamente de acuerdo con Juan.
Ah, también odio al público de la ruleta de la fortuna. Qué griterío. Y al tipo que va a una institución para deficientes mentales a recolectar concursantes.
Isabel Rossell
Miembro
Bueno, yo entiendo que si a Fénix le ponen en su ciudad pintadas como Kapitalista de mierda, kántabros, y cosas así, esté algo molesto con la izquierda, y piense que toda es igual. Con el tiempo verá que nada más lejos de la realidad, y que existe una izquierda sensata, que no insulta, y que incluso se puede llevar bien con una cierta derecha. Porque hay pluralidad en ambas. En la misma derecha hay unas diferencias entre algunas personas, que no parecen de la misma ideología.
Y con Gabilondo estoy de acuerdo contigo. Es pro Psoe, tira para la izquierda, y está en todo su derecho, que vivimos en una democracia, pero es muy respetuoso, tiene una gran categoría humana, sus análisis son muy finos, y yo también pienso que no se casa con nadie, cuándo tiene que decir algo lo dice, no se corta...con nadie, y sus informativos de la noche en La Cuatro son de opinión, pero siempre respalda sus opiniones o comentarios con entrevistas serias, datos en la mano, o imágenes y vídeos que apoyan siempre sus argumentos. Y también entrevista con respeto a gente de todos los partidos, incluído por supuesto, el PP.
Yo prefiero eso con mucha diferencia a los periódicos, e incluyo todos, que dan información no opinativa como si de verdades como puños se tratase, cuándo en realidad todos mientes, aunque sea por omisión. Por lo menos en La Cuatro hay contraste y notienen programas ni como GH, ni como el tomate.
Hace muy poco a Gabilondo le han dado un premio internacional de periodismo, uno serio, no de chirigota.
Y bueno, Juan, con Jiménez Losantos, yo también me río a veces.
Lo que más me llama la atención de él y de Sánchez Dragó es que de jóvenes eran izquierdistas radicales, y es que lo radical, pues eso, es como el péndulo, no sé si el de Foucault o el de Edgar Allan Poe.
Shackleton
Miembro
Intento no odiar, que odiar hace más daño al que odia que al odiado, pero si que no trago muchas de las cosas que habéis dicho (da gusto ver que coincidimos). El hip-hop debería estar condenado por la ONU.
Los informativos, ni la tele en general, no los aguanto. Aparte de tirar cada uno para el lado político que les corresponda, están llenos tragedias, morbo y alarma social por cualquier chorrada.
Y ya puestos, el flamenco y todo lo que lo rodea siempre me ha dado repelús.
Bueno, yo es que creo que eso de la izquierda y la derecha es un esquema que ya está anticuado, así que no me paro mucho a pensar en quién es de una y quén de otra. Pero sí,lo de ver por ahí escrito "kapitalismo" y "Kantabria nación" me duele tanto en la vista, como en el cerebro, como en la ortografía.
En cuanto a Gabilondo, yo dudo mucho eso de que no se case con nadie. Puede que de vez en cuando le de algún bofetón al PSOE, pero siempr acompañado de un par de guantazos al PP, no vaya a ser que la gente se confunda y luego vote a quien no se debe. Sólo había que ver las entrevistas que hizo a los candidatos durante la campaña electoral: en la de Zapatero sólo le falto invitarle a un cafelito, y con Rajoy estuvo al ataque continuamente (llegando a enjuiciar las respuestas de su entrevistado, algo que un buen periodista JAMÁS hace). Extrañamente, no supo dejar en mal lugar a Rajoy, pese a lo débil que era su programa electoral.
Y sus informativos no me gustan nada de nada. Esa manía de dar su opinión antes de la información me parece una forma barata de manipular, porque influye en la manera en que se enfrenta el espectador a la información.
A Fede y a Vidal tampoco les trago.
Íñigo: lo de odiar a Eva Hache está muy mal. Yo, desde que quitaron su programa, tengo que irme a dormir a horas decentes.
Javier C.
Miembro
Totalmente de acuerdo contigo, Fénix. Yo también recuerdo las entrevistas que mencionas. Muy en la línea del grupo Prisa.
De todas maneras la televisión tiene delito. Yo no paro demasiado y cuando paro, o escucho música o leo un libro o me pongo un DVD. Pero la tele, en el mejor de los casos, me paraliza el cerebro. Puedo ver media hora en un momento determinado, pero por lo general no produce demasiado pensamiento. El Dragó me hacía gracia, por ejemplo, aunque escribiendo sea mayoritariamente insufrible. El caso es que el puñetero me cae muy bien, aunque por lo que se ve en Internet todo Dios lo odia.
Por lo que veo, el gran odiado universal entre nosotros es el Hip-Hop.
Para Isabel, esto es un Emo: http://www.drawings.gr/emo-boys-1.jpg
Se describen como muy sensibles, EMOcionales, visten de rosa y negro, no ven nada porque llevan el pelo como un perro que tuve hasta los 12 años, y tienden a lesionarse a sí mismos para expresar su desazón ante la existencia.
Inigo Montoya
Miembro
Ay, es verdad, que Isabel lo preguntó. Bueno, un par de enlaces aclaratorios:
http://ciberprensa.com/que-es-un-emo/
http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Emo
Pd: sí, ya sé que la inciclopedia no es por lo general muy aclaratoria.
Pd: y pensar que a mi me gustaban Jimmy Eat World y Tim Burton. Si lo llego a saber.
nacho
Miembro
A los abajofirmantes y a los directores de cine que, como muy bien dice Bronte en la critica de "di que si" dirigen y escriben "películas originales que duermen a las ovejas y que nos recuerdan a todos lo asquerosas que son nuestras vidas y lo podridos que están nuestros sistemas" (ojo,cita posiblemente descontextualizada que uso para arrimar el ascua a mi sardiana).
No doy nombres, porque ya se os estan ocurriendo unos cuantos, ni cito la nacionalidad de esos directores. En general no odio y no tengo ganas de manifiestos en lugar de tarjetas de navidad.
gabilondo no es solo el informativo de CUATRO. A ver si ahora redcimos su carrera a estos 2 ultimos años. Gabilondo fue director de TVE. en los 80, y ha estado mucho tiempo en el programa HOY POR HOY, pero un huevo de tiempo. Creo que es poco sospechoso de ser partidista, aunque tenga un determinado tipo de opiniones, como todos los medios de comunicacion, o hay alguno imparcial, o que no se le vea el plumero?
sanchez drago, es muy pedante, parece el unico poseedor de la verdad absoluta, y parece que nos mira a todos desde su pedestal de sabiduria..... lo lei en su momento, y me gusto, pero como periodista........
se me olvidaba: todo lo relacionado con series, peliculas,libros para adolescentes.
Ah, y una pregunta :¿ por que los criticos de esta pagina tan leida, no han ido a ver HIGH SCHOOL MUSICAL 3 ? creen que no es digna de ser vista y criticada ? que criterios han tanteado para marginarla ? Me parece que los humildes visitantes de esta pagina necesitan de una clara explicacion. Se lo pido humildemente, por favor.
Los críticos de esta página también tienen que ir a comprar los regalos de Navidad para engordar el sistema represivo-opresivo capitalista. Pocos regalos, también es verdad, que las donaciones no dan para tanto.
Nada de marginación. Nos apuntamos su petición, y si hay ocasión, ya caerá, que cosas muchísimo peores nos hemos tragado seguro. Y nadie nos ha puesto aún una estatua.
yo os puedo hacer un par de bocetos......de la estatua (me refiero).
Yo digo que sí... a todo (o casi todo). Anímese a hacernos unas obras de arte de esas de las suyas, y las ponemos en portada.
Isabel Rossell
Miembro
Bueno, en su momento yo puse un poema dedicado a los foreros, pero creo que fué en el blog de críticas. No me acuerdo, pero por ahí anda. En cambio lo pictórico se me da fatal. Absolutamente negada para eso de los trazos.
En cuánto a Gabilondo, tengo la impresión de que la discusión va a quedar cerrada en cuánto os cuente lo que ha dicho hoy en su llamado por Fénix, sermón inicial. Me ha dejado algo boquiabierta, pero como ya le voy conociendo bien, no me ha sorprendido demasiado. Más o menos ha dicho lo siguiente:
"Antes de comenzar con las noticias, hay algo que quiero comentar, porque me parece muy grave. En la entrevista que le hice al presidente Zapatero hace 4 días, al ser preguntado por si conocía el hecho de que se había permitido, el usar territorio español, para trasladar por parte de la CIA, presos a Guantánamo, afirmó rotundamente que no, que no lo sabía. Cuándo le pregunté si él, como presidente del gobierno español, hubiese dado permiso, para ello, contestó rotundamente que no.
Pues bien, dos días más tarde, fuentes del Psoe, han confirmado que sí lo sabían, incluído por supuesto el señor presidente. Se ha confirmado concretamente, que al menos, dos vuelos de la CIA con presos en dirección a Guantánamo, hicieron escala en territorio español en el año 2005, siendo ya presidente el señor Zapatero, y que éste tenía constancia de tales vuelos, y fueron permitidos bajo su consentimiento.
Este hecho me parece de suma gravedad. Todos sabíamos que el PP lo había consentido, pero que un presidente mienta a la nación, deja al ciudadano completamente inerme frente a los políticos que les gobiernan, y no deja otra cosa que la semilla de la desconfianza".
Yo había visto la entrevista y sabía perfectamente, que Gabilondo se la tenía guardada.
Lo que no supuse es que sucedería tan pronto. Lo ha hecho, sencillamente, en el momento adecuado, como él hace las cosas, es decir, cuánto tiene la certeza.
Gabilondo, como véis, no se casa con nadie, ni se calla la boquita. Es un hombre íntegro y se ha sentido estafado, como muchos de nosotros. Y se la ha jugado, como hombre honesto que es.
Ya veremos qué pasa ahora, aunque lo cierto es que Iñaki es un periodista de tanto prestigio, que dudo mucho que arremetan contra él. Se la van a tener que tragar doblada. Yo tuve ganas de asesinar a ZP, pero ya lo ha hecho Gabilondo por mí, de lo cuál, ciertamente me congratulo.
Gracias por explicarme lo que es un emo. Si se autolesionan, la verdad es que sí, es que son algo retrasados mentales.
sobran los comentarios.
Pero hombre, es que Gabilondo ya tiene un nombre y se puede permitir ciertos lujos, siempre que no se pase de la raya. Eso sí, cuando el Gobierno reconoció que Zapatero había mentido al decir que no se había negociado políticamente con ETA, ¿pusó el grito en el cielo? Yo no lo recuerdo.
Señores, puede que de vez en cuando le suelte alguna bofetada al PSOE, ya lo he dicho más arriba, pero, a la hora de la verdad, tirará pa'l monte. ¿No os acordáis del "nos conviene que haya tensión"? Todos entendimos lo que ZP quiso decir, pero Gabilondo siguió a rajatabla la versión oficial del Partido Socialista. Porque en aquella época Gabilondo no fue un informador, fue un instrumento más de la camapaña del PSOE. Y eso no es no casarse con nadie.
Isabel Rossell
Miembro
Vamos a ver, Fénix, al monte que nunca tirará, ni servidora tampoco, es al de la derecha, porque ni es su ideología, ni tiene los principios de un conservador, ni nada que se le parezca. Es lo que se suele llamar un socialdemócrata. Del mismo modo que tú tiras pal monte que tiras.
Yo sigo sus informativos todos los días, desde que empezó, y es absolutamente cierto que en la primera legislatura le daba la razón a Zapatero, pues porque creía que la llevaba. A mí me pasó lo mismo. Pero cuándo las cosas se han torcido con la crisis, se mosqueó y empezó a decir alto y claro, que si ZP no cambiaba y empezaba a tomar decisiones, lo íbamos a pasar falta. Desde entonces, no ha parado de criticarle. Bueno, pues el cambiar de opinión cuándo la persona en quién confiabas, empieza a meter la gamba, resulta que es una virtud, no un defecto.
lo que sí es un defecto es permanecer como un palo, de forma obcecada, y seguir defendiendo lo indefendible, porque como soy de izquierdas, o de derechas, lo tengo que seguir haciendo, porque nunca nos equivocamos.
Lo sabio, Fénix, es la flexibilidad, entre otras cosas, porque eso demuestra que uno tiene ideas propias. Gabilondo lo ha demostrado, es un hecho y no tiene vuelta de hoja, por más que te empeñes.
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