El foro de La Off-Off-Crítica
En España, o yo tengo una impresión muy equivocada, o todo es cómic de humor clásicos y cómics de humor con protagonistas cabezones. Parece que lo de la poca variedad temática no es exclusivo del cine.
Yo recomiendo todo lo que sea de don Grant Morrison (para quienes sepan algo de Morrison, ponerle el don delante suena un poco raro...). "Los Invisibles", "El asco" y su etapa en "New X-Men" son sus mejores obras.
si sera en esos comics, porque lo que esta haciendo en la serie regular de batman no tiene nombre. Vaya manera de destrozar a un personaje y su leyenda.En fin, ya veremos como acaba la cosa.
Por cierto, no es un comic, pero bueno, habeis visto las ilustraciones que hizo bernie wrightson para el frankenstein de m.shelley ? es todo un clasico, y es el mejor trabajo de wrightson en su carrera.Es sencillamente asombroso.
Pues a mí el Batman de Morrison sí me gusta... Otra cosa es el crossover ese de "La resurrección de Ra's al Ghul, que estando ahí por medio Peter Milligan no puede salir nada bueno. Pero esa idea de dar una coherencia a toda la historia de Batman me parece buena, y ya le quedó bien con el Joker en aquel número en prosa que escribió. Quién iba a decir que el Joker es como Madonna, que se reinventa :-D
respecto del comic español, pues tambien hay mucha variedad.Ese concepto de que el comic español es solo de humor esta ya un poco desfasado.Y en mi mas humilde opinion, pasa lo mismo que con el cine español, que se le infravalora mucho.
Para muestra un boton: JAZZ MAYNARD, de raule y roger, BLACKSAD de canales y guarnido,EL CAZADOR DE RAYOS de kenny ruiz,CUERDA DE PRESAS de garcia y martinez,INES 1994, EL BAILE DEL VAMPIRO,DUERMETE MI NIÑA de sergio bleda,LOS REYES ELFOS de victor santos......
y esto unido a los clasicos AZPIRI, CARLOS GIMENEZ,MARTIN SAURI, MANUEL MOTA......
Respecto del batman de morrison, eso de recuperar antiguas historias de la epoca de los alienigenas rosas y darles un enfoque con sentido realistico para que se adecue a la historia de batman, me parece un error.Esas historias son del todo prescindibles, estan ahi, forman parte del pasado, de los años 50, donde se llevaba a batman(y a robin) fuera del planeta para enfrentarse a alienigenas rosas y demas personajes multicolores.No me explico por que hay que recuperarlas.El batman de morrison es mas sociable,menos oscuro, mas alegre....y todo unido a esas viñetas multicolores y objetos gigantes que ya he empezado a ver por ahi.Lo del club de los heroes, ya me parece de cachondeo y la historia a lo agatha christie, peor todavia.Lo unico que ha hecho bien es la introduccion de damien, su hijo, en la historia. Espero que la cosa mejore, pero vamos, viendo que todo se encamina a la muerte de batman, me huele a"muerte de superman" o algo parecido.Insisto, espero que la cosa mejore.
Blacksad me gusta mucho, aunque las historia adolecen de ser bastante tópicas. Y por favor, Mauuuuuuuuuuuuuuuuuuuusssssssssssssss(se escribe Maus ;). "Sin la sombra de las torres", también de Art Spiegelman, sobre el 11S, es bastante interesante.
Y 300 me parece un buen comic, con el guión del supermacho de Miller que rechina bastante, pero con un dibujo y, sobre todo, una ilustración que me encantan. Y Watchmen, pese a cansar cuando intenta abrumar, es indisctible, claro, opino.
por supuesto, un ejemplo de dibujo de linea, limpio y conciso.El problema es que se repite mucho con lo erotico.EL CLICK, su obra mas conocida.Sus chicas bellisimas con ese trazo limpio y unico que tiene, pero sus historias, un poco plastas.
Alguien ha leido CAMELOT 3000 ? de bolland y barr. Version futurista de la leyenda arturica? otro clasico.
Yo leí "Camelot 3000" hace tiempo, pero no lo recuerdo muy bien.
Manara dibuja espléndidamente, pero es cierto que se repite más que el ajo. A mí el final de "El Click" no me gustó nada, lo encontré fuera de lugar (o bien no pillé la metáfora, si la hay). Y luego las 2ª y 3ª no se´cuántas partes... UF!
De Batman, me pone negro que saquen tantas colecciones paralelas a la vez. Se pierde uno, y ante el riesgo de que haya mucha morralla entremedias, opto por no comprar ninguna.
Actualmente lo que sale de batman son reediciones, salvo la serie regular,que esta en formato comic-book.Recominedo leer la etapa de bendis y maleev de DAREDEVIL.Esta en tomos, facil de conseguir, y es de lo mejor que he leido en años.
De otros temas viene muy bien leer obras como PALESTINA, donde te muestra como es la vida en los territorios ocupados y la gente que vive dentro y fuera.Es de joe sacco, y es un comic-documental,con entrvistas dibujadas en viñetas con los comentarios de la gente.GORAZDE:ZONA PROTEGIDA, es tambien de joe sacco y muestra desde un enfoque bastante neutro la guerra de los balcanes y la posicion de europa en el conflicto, ademas de ilustrarte situaciones como unos vecinos acabaron por dispararse desde sus propias casas,los unos a los otros.De un dia para otro tus amigos ya no lo eran y tienes que huir de tu ciudad.Estas dos obras son muy impactantes.
en estas fechas tan señaladas (je, je, je) me permito recomendaros un comic:
LA LIGA DE LOS CABALLEROS EXTRAORDINARIOS, de alan moore y kevin o'neill.Tanto el volumen primero como el segundo. En el primero, acompaña a la historia un relato de alan moore que tiene como protagonista a ALAN QUATERMAIN. En el segundo tomo, al final de cada comic viene un relato bellisimo ambientado en viajes por tierras fantasticas e imaginarias ocultas por todos los continentes.Es un diario de viajes de MINA MURRAY.Se llama EL ALMANAQUE DEL NUEVO VIAJERO, y repito es una maravilla escrita por alan moore.
Si buscais un buen regalo para reyes, ahi teneis una buena opcion.
Isabel Rossell
Miembro
Pues yo intentaba recordar el nombre de Milo Manara, porque me gustaba muchísimo. Es cierto que son eróticas, pero yo leí dos o tre álbumes, y ante todo eran de una comicidad increíble, comicidad con chicas en bolas, pero comicidad desmadradadísima. Si es que como sois los hombres....os fijáis solo en lo que os interesa.
También me gustaban mucho las historias y dibujos de Esteban Maroto. Tenían un tono muy poético, pero también dibujaba el desnudo femenino de una forma bellísima, a mi entender. Además cogía temas de grandes clásicos. Hizo una adaptación preciosa de "Aquiles y Pentesilea" de Henrich Von Kleist. Leer el original de Kleist es algo recomendadísimo. Romanticismo alemán puro y duro. ¿Y alguien se acuerda de la inefable Vampirella?
Por supuesto, aunque hoy en dia ,practicamente ha quedado para pin-ups y portadas eroticas y espectaculares.Alguna editorial sigue haciendo comics de ella pero a menor medida.
Isabel, te recomiendo una adaptacion al comic de LA ODISEA, hecha por perez navarro y martin sauri.Los dibujos son una verdadera maravilla.La han reeditado recientemente en un tomo, y es precioso.La obra ya tiene algunos años, pero la edicion merece la pena.
Juan, he tenido varias veces el tomo de Camelot 3000 para pillarmelo, en su momento me llamó la atención la serie regular, hace mucho tiempo, pero siempre me resisto a pillarmela. Por cierto, el cazador de rayos de Kenny Ruiz, ¿que tal es? Tengo interés en leerlo. Mis últimas dos lecturas:
- La casta de los Metabarones, de Juan Guimenez y Alejandro Jodorowsky. Una lectura que tenía pendiente y que no me ha decepcionado en absoluto. Magnifíco tomo, con historia inédita incluida. Lo recomiendo.
- Cuimhé, de Kike Belloch y José Domingo. Lo había visto por algunos blogs y me decidí a leerlo. Un personaje interesante, pero a la historia le falta algo de coherencia.
- Lucha libre. Una curiosidad casi. El dibujo me ha encantado y la historia tiene su aquel, pero me esperaba un poco más, la verdad.
Aleix
Miembro
Hola a todos, ya hace mucho tiempo que no posteo por aquí pero es que el trabajo me ha tenido muy absorbido. Mis disculpas, sobre todo para conmigo mismo pues soy yo el que se pierde el OFFRO y no el OFFRO el que me pierde a mí.
Me parece que no habéis mencionado a Corto Maltés. Sí, de acuerdo, a la mayoría de los que se acercan a él les parece un coñazo y no saben muy bien lo que ocurre en cada album con tanta sociedad secreta, tantas intrigas e intereses creados, tanto recuerdo de Pandora Groovesmore por aquí y tanta traición de Raspa por allá. Pero unos pocos llegamos y nos enganchamos.
Yo creo que Corto Maltés es la Aventura con mayúscula y que Hugo Pratt hacía unos esfuerzos por crear tramas novedosas seguidos de una documentación para sus historias ejemplar que se merecen reconocimiento.
Las aventuras de Corto Maltés están situadas a principios del siglo XX sobre paisajes agitados y convulsos como la guerra ruso-japonesa, la guerra civil rusa posterior a la revolución de octubre, la rebelión Boxer en China, la guerra civil en Turquía tras la caída del sultanato, etc. Mientrastanto Corto se cruza con personajes famosos que el maltés conoce casualmente, como Jack London, Stalin, Ernest Hemingway y Hermann Hesse.
Hace no muchos años salió una película de Corto Maltés de la que Brontë hizo una crítica muy acertada: muy bien hecha y muy bien dibujada pero poco profunda para el nivel de detalle al que profundizaba Hugo Pratt en sus tramas históricas (es normal que, por ejemplo, un album de Corto Maltés incluya unos dibujos con los uniformes de tal ejército que aparece en el album para que uno no se pierda, pues Pratt los dibuja y los usa de clave para diferenciar personajes).
Además hay algo bastante gracioso en la crítica de Brontë:
"El aventurero, pirata, y cuasi sex-symbol se cimbrea por las historias del creador italiano dejando un halo de misterio y de preguntas sin resolver que la película ha sabido plasmar a la perfección. Quiero decir con esto que si no es usted asiduo de la serie probablemente le parecerá que pasan demasiadas cosas sin que se sepa muy bien a qué vienen. A los fans de Corto Maltés les parecerá lo mismo, pero es que a ellos eso les gusta."
Totalmente cierto.
Y con respecto a lo que se ha dicho en el hilo:
A mí Tintin (TAN-TAN, me deprimí cuando me enteré que así es como se dice) me gustaba de crío. Mucho. Luego, al coger los albumes más crecido me daba algo de repelús. Yo creo que tiene su momento.
The League of Extraordinary Gentlemen es genial, como cualquier cosa que tenga a Alan Moore detrás. La película apesta.
Calvin&Hobbes me parece también genial como tira cómica (no como novela gráfica, claro) y el heredero directo de Peanuts (aunque Watterson no dibuje desde el 95)
Anchiano,EL CAZADOR DE RAYOS, es un buen comic, la historia no es nada del otro mundo: tipica situacion post-apocaliptica en el planeta, y un mesias que aparece para salvar a los que quedan vivos.Pero el como esta narrado, como esta dibujado, con que mimo y detalle en todas sus viñetas(fondos muy documentados), y las espectaculares escenas de accion, hacen que su lectura sea muy recomendable.El estilo de ruiz es cercano al manga, usando las tipicas lineas cineticas para las escenas de accion, y eso a mi, me echa un poco para atras( no me gusta el estilo manga), pero si te olvidas de eso esta muy bien.
LA CASTA DE LOS METABARONES, me he leido algunos, no todos, y tengo tambien pendiente completar la lectura.
El otro, tomo nota, no lo he leido.
ALEIX, como se nos va a olvidar CORTO MALTES, pero es que hay tantas obras extraordinarias, que te saltas siempre alguna.Coincido contigo, el detalle de pratt para con sus dibujos es increible, es lo que hace que un comic se complemente bien con lo que cuenta, los detalles y la documentacion de lo que se dibuja.
Yo tengo para leer,proximamente, EL TRIANGULO SECRETO, un tocho considerable pero con mucho misterio, y HARD BOILED, de miller y darrow, un clasico que lei hace tiempo,pero que ahora lo voy a disfrutar mejor en una edicion mas grande(si me lo traen los reyes, claro).
Prcy
Miembro
Arriba habeis comentado a Sacco que me parece un autor para llevar a las escuelas y para que niños de determinadas edades entiendan lo que es un confricto bélico.
Maus es una obra maestra y una absoluta joya.
¿Alguien ha leído el Drácula de Colan? Es sencillamente brillante (aunque lleno de tópicos); lo mismo que el trabajo de Byrne antes de que se le fuera la cabeza como parece que le termina pasando a todos los grandes (MIller, Moore).
PRCY coincido contigo: la obra de sacco de obligada lectira en institutos y universidades, al igual que MAUS.
Si he leido el dracula de colan, y es magnifico.Se basa en la imagen de cristopher lee y sus peliculas pero se disfruta mucho.
Coincido tambien en la ida de olla de miller con sus peliculas, que vuelva al comic que se le echa de menos. Creo que a moore todavia no se le ha ido, es un cascarrabias, pero mantiene su genio y no se ha salido de su campo, que es la escritura.Te recomiendo que leas EL ALMANAQUE DEL NUEVO VIAJERO, que viene como complemento del segundo tomo de LA LIGA DE LOS CABALLEROS EXTRAORDIANARIOS, es muy bueno.
BYRNE, tambien hace mucho tiempo que no escribe nada nuevo, el dibujo parece que lo mantiene y respeta, es una alegria que no haya perdido todo su genio.
lo seria si no fuese claramente un panfleto anticomunista y con una muy clara intencion de exponer unas determinadas ideas. Fue un encargo personal a Herge, del editor de una revista catolica, de ideologia conservadora, para criticar la dictadura stanilista y lo malvados que eran los comunistas. Asi nacio tintin, un ejemplo para la juventud europea de como deberian ser los jovenes. Herge copio partes enteras de un libro de un ex-diplomatico, DOUILLET,donde contaba barbaridades de los comunistas.
Si has leido cualquier obra de JOE SACCO, podras comprobar que lo hace desde un punto de vista periodistico.Son comics, pero en formato documental.Cuenta la cronica de sacco(corresponsal) en las distintas zonas en las que ha estado, y habla siempre con ambas partes,entrevistas a unos y otros, lo que viven unos y lo que viven otros, por tanto no hay manipulacion alguna y solo pretende contar lo que le pasa a la gente en las guerras.
yo no estoy hablando de eso.Como cualquier regimen dictatorial de dchas. o de izqdas. tienen una larga fila de muertos a sus espaldas,estamos de acuerdo en eso. No tiene nada que ver con lo que estamos hablando. el comic de tintin que tu comentas es pura propaganda catolica y conservadora, como lo podria ser EL GUERRERO DEL ANTIFAZ o ROBERTO ALCAZAR Y PEDRIN, y es lo menos adecuado para enseñar a nadie en ningun sitio.
Yo me he convertido al cortomaltesismo este año. Me encanta ese estilo de acuarela, esos frescos, el ambiente marino. Pero al precio que va cada álbum...
Para cómics panfletarios, los clásicos "Hazañas bélicas". Su sectarismo no quitaba que se disfrutaran increíblemente (o al menos así lo recuerdo yo de mi época prepúber).
Por cierto, siempre se me olvida: para los neófitos, esta web tiene bastante información básica:
http://www.guiadelcomic.com/
No es la mejor, ni la más completa, ni se actualiza muy a menudo, pero para una visión global del mundillo está más que bien.
si, DOCTOR B, se les veia bastante el plumero a los tebeos de HAZAÑAS BELICAS, pero es verdad tambien, que muchas historias estaban muy bien, y cumplian su funcion de entretener.Hace poco la editorial planeta saco una biblioteca con esos titulos pero bajo el nombre de CLASICOS BELICOS.
Prcy
Miembro
Por buscar comics panfletarios nos podemos ir hasta a los primeros de Superman; los comics reflejan la época que nos toca vivir, algo que hacían muy bien los de Spiderman en sus 150 primeros números.
Conozco la Liga de los hombres extraordinarios, gracias de todos modos Juan; me gusta mucho la obra de Moore y como llena de apéndices todas sus obras por más que ese segundo tomo me dejara algo frío; supongo que la muerte de la mayoría de los personajes fue lo que no me terminó de gustar.
si os gusta la literatura de terror os recomiendo la revista CTHULHU. Incluye relatos cortos ,adaptaciones de relatos al comic, y articulos sobre escritores y tematicas dentro del genero.LOVECRAFT, LE FANU, M.R. JAMES, las hermanas BRÖNTE, RADCLIFFE, STEVENSON.......son algunos de los nombres que os podreis encontrar en la revista, y ver adaptadas al comic alguna de sus historias.
Isabel Rossell
Miembro
Ya puestos a lo del terror, creo que es mucho mejor leer los relatos originales. La no visualización, provoca muchísimo más miedo. En ese sentido está superrecomendado leer "Los mitos de Cthulhu" de H. P. Lovecraft and company, especialmente lo escrito por el primero, que ya es todo un clásico. Por cierto, era un tío rarísimo que vivía encerrado en su casa de Maine, y le tenía fobia al agua, me refiero fobia al mar. Eso explica su literatura. Una vez leí uno de sus cuentos y no pude dormir en toda la noche.
Tampoco concibo demasiado que se hagan comics sobre las hermanas Bronte. Eso hay que leerlo en el original, el libro.
Que se haga un comic sobre "Dr. Jekyll y Mr. Hyde", todavía tiene un pase, pero leer "Cumbres borrascosas" o "Jane Eyre" en comic, lo siento, pero me parece síntoma de pereza intelectual. Si se han leído antes las novelas, entonces no digo nada.
Prcy
Miembro
Yo no creo que sea pereza intelectual sino de alguna manera una forma de acercar clásicos de la literatura a un sector que por diversos motivos no se puede acercar a las novelas.
Quien haya pasado los treinta seguro que conoce los libros que editaba hace años Bruguera precisamente con novelas adaptadas al cómic y siempre con resultados más que brillantes.
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